ТЭНы и регулирование нагрева
Дмитрий_З
Новичок
Рязань
2

Отв.520 04 Марта 16, 16:55
Добрый день, Коллеги! Помогите советом троечнику по физике. Я поискал конкретную тему, но не нашел. А в этой теме она затрагивается. Не судите строго, что не совсем по теме. Вопрос у меня такой. Моя индукционка выдает стандартные 2 квтч. А мне хотце больше. Но плитку больше не нашел. Говорят, что есть такие, но стоят они как чугунный мост. Отсюда у меня появилась нехитрая идея по врезке ТЭНа. Но меня терзают смутные сомнения. А не повлияет индукция от плитки на ТЭН при одновременной работе? Спасибо!
сообщение удалено
bigson
Доктор наук
Ярославль
630 328


Даже не запаривайся об этом, не влияет...
Дмитрий_З
Новичок
Рязань
2

Отв.522 10 Марта 16, 09:54
Большое СПАСИБО, коллеги! Очень порадовали ваши ответы.
4udak
Кандидат наук
Kharkov
470 122

Отв.523 12 Марта 16, 01:51
А у меня 2 ТЭНа по 1,5 кВт включен в трансформатор 220/36 мощностью 60 Вт. Датчик температуры конечно нужен и утепление, не моргает и не перегревается.
Boris b
Доктор наук
Саратовская обл.
756 163

Отв.524 12 Марта 16, 09:16
4udak, два тена по 1.5 квт потребляют 80 вт. от 36 вольт. так что транс у тебя перегружен.
4udak
Кандидат наук
Kharkov
470 122


79,9 Вт по рассчету. Транс еще советский, 63 Вт по паспорту, железо из 4 подковок. ТЭНы китайские. Работает сутками и немного теплый. ХЗ Фото пока не выкладывается.
tolynzik
Магистр
Черновцы
277 63

Отв.526 22 Апр. 16, 08:27
У меня турецкий терморегулятор от30 до 120гр.
Подойдет ли к 3-х квт. тэну и как будет работать -/+?
Подойдет ли к 3-х квт. тэну и как будет работать -/+?
4udak
Кандидат наук
Kharkov
470 122

Отв.527 22 Апр. 16, 12:21
tolynzik,
От чего этот терморегулятор, И 30 начальная великовато. Что нибудь про ток на нем есть, выложи фото. После хорошего утепления появилась необходимость в охлаждении а не нагреве.
От чего этот терморегулятор, И 30 начальная великовато. Что нибудь про ток на нем есть, выложи фото. После хорошего утепления появилась необходимость в охлаждении а не нагреве.
tolynzik
Магистр
Черновцы
277 63

Отв.528 22 Апр. 16, 19:25
Шото не получается добавить изображение.
Добавлено через 7мин.:
О...! получилось!
Для ясности.
WYF 120D
30-120c
T90c1-16(3)250~
FSTB c2-6(1)250~
Ну вроде бы все!
Добавлено через 7мин.:
О...! получилось!
Для ясности.
WYF 120D
30-120c
T90c1-16(3)250~
FSTB c2-6(1)250~
Ну вроде бы все!
сообщение удалено
tolynzik
Магистр
Черновцы
277 63

Отв.529 22 Апр. 16, 20:15 (через 50 мин)
Да. но он будет отключатся на 80 градусах!
Так какой выход?
Так какой выход?
сообщение удалено
Финист
Доктор наук
Заповедник
651 245

Отв.530 22 Апр. 16, 21:21
нужен - терморегулятор то бишь?AlexB, 22 Апр. 16, 21:18
Например для термопота: [Термопот и электродиализный буфер]
сообщение удалено
tolynzik
Магистр
Черновцы
277 63

Отв.531 22 Апр. 16, 22:18 (через 57 мин)
Ну вот шо мне нравится, так шо все говорят не годится, но ни кто не скажет толком почему!!!
сообщение удалено
AlexB
Научный сотрудник
Talaponia
1.4K 1.6K

Отв.532 22 Апр. 16, 23:46
Ну вот шо мне нравится, так шо все говорят не годится, но ни кто не скажет толком почему!!!tolynzik, 22 Апр. 16, 22:18
Всё просто: температура в кубе (при давлении около атмосферного) зависит только от крепости бражки и более ни от чего. Это физика.
Мощность в куб определяет только скорость дистилляции и, внимание!... - ничего другого. Ну нафига там термостат? Тебе ведь нужно, чтобы
сначала бражка закипела как можно более быстро, ну и не надо мощность регулировать, включил все свои 3 кВт на полную дурь и нехай греет.
Потом закипело и пошёл сэм - допустим при Т*С в кубе 91*С, ну и пусть себе течёт со скоростью примерно 4.5 л/час, ну нафига его при этом
ограничивать? Постепенно Т*С в кубе растёт до 99.9*С, а скорость дистилляции падает медленно до грубо 4.0 л/час, ну и при чём тут термостат?
Это, понятно, я говорил про дистилляцию - там если в кубе есть над бражкой достаточно свободного объёма и дистиллятор сделан по понятиям,
брага в отбор не попрёт и ограничивать нагрев не нужно.
При ректификации же совсем другая тема, там при диапазоне температур в кубе ещё более широком, чем при дистилляции, т.е. от допустим 85*С до
тех же 99.9*С, на всём этапе работы колонны после начала кипения, необходимо регулировать мощность для исключения т.н. захлёба и обеспечения
максимально возможной для данной колонны производительности, но только не термостатом, потому что ты обязан обеспечить возможность повышения
температуры в кубе от этих 85*С до тех же 99.9*С.
4udak
Кандидат наук
Kharkov
470 122

Отв.533 23 Апр. 16, 00:13 (через 28 мин)
Штука мощная, но на подогрев браги не пойдет с 30 только начинает реагировать. На коптилку пойдет, в самый раз.
Zapal
Модератор
Амурская область
7K 4.5K

Отв.534 23 Апр. 16, 01:39
мой вопрос как бы по теме. Для дистилляции и ректификации регулировка мощности в куб термостатом - нонсенс.AlexB, 22 Апр. 16, 21:31Для регулировки мощности, да.. Не годятся..
Но есть другие ходы..
У меня каппилярный термостат от болера Аристон. Капсула установлена в 30 см - от низа колонны.
Настроена на 75 градусов.
Цель - отключить разгонные ТЭНы. Работает уже лет 5..
Иногда - когда сильно хочется спать - я отключаю основной ТЭН (для ректификации),
и включаю на ночь - только разгонный..
Утром просыпаюсь - куб готов,доведен до кипения, низ колонны горячий..
Включаю ТЭН для ректификации - и чере5 минут вся колонна прогревается. Можно работать.
сообщение удалено
Zapal
Модератор
Амурская область
7K 4.5K

Отв.535 23 Апр. 16, 19:24
И потом, конкретно эти термостаты - весьма ненадёжная штука - температуру измеряют с точностью плюс минус два попугая, гистерезис непредсказуемый и нерегулируемый -AlexB, 23 Апр. 16, 07:30Потерялись причинно следственные связи.. )). ненадежный и неточный - это разные вещи..
Для отключения разгонного куба - по трубе колонны - точность абсолютно не нужна.. есть сомнения - ну настрой на 50 градусов.. все равно в кубе будет кипяток - пока пар пробьет насадку и нагреет датчик в колонне..
А с ненадежностью не соглашусь - термосифонные датчики температуры работают в миллиардах болеров по всему свету..
есть сомнения - можно поставить два последовательно..
я не знаком с понятием отказа термостата - в аристоновских болерах..
сообщение удалено
tolynzik
Магистр
Черновцы
277 63

Отв.536 24 Апр. 16, 08:24
Спасибо AlexB!
Немного прояснили ситуацию.
До колоны я не дорос, мне бы с азами разобраться, что б сделать нормальный аппарат и гараж не взорвать и машину не спалить.
Я везде читал что первыйперегон дожен идти при оптимальной температуе 85*С.
У меня сороварка 15 л. тэн 3 кВт и если я включу тэн на рямую он будет греть "шо дурной" и шо из этого выйде СС Пэсэс?
Вот ля этой цели я и думал применить терморегулятор.
Выставил температуру 85*С он нагрел брагу и тоключился, упала температура немного и он опять включился как бойлер.
Я так мыслю, если не правильно то растолкуйте пожалуйста по подробней.
Немного прояснили ситуацию.
До колоны я не дорос, мне бы с азами разобраться, что б сделать нормальный аппарат и гараж не взорвать и машину не спалить.
Я везде читал что первыйперегон дожен идти при оптимальной температуе 85*С.
У меня сороварка 15 л. тэн 3 кВт и если я включу тэн на рямую он будет греть "шо дурной" и шо из этого выйде СС Пэсэс?
Вот ля этой цели я и думал применить терморегулятор.
Выставил температуру 85*С он нагрел брагу и тоключился, упала температура немного и он опять включился как бойлер.
Я так мыслю, если не правильно то растолкуйте пожалуйста по подробней.
Wygas
Доцент
Рязань
1.1K 747

Отв.537 24 Апр. 16, 10:32
Я везде читал что первыйперегон дожен идти при оптимальной температуе 85*С.tolynzik, 24 Апр. 16, 08:24
Вот ля этой цели я и думал применить терморегулятор.tolynzik,температура закипания браги зависит от спиртоузности,если крепость около 10%,то начало закипания браги будет 90-91гр.Затем по мере выкипания спирта,температура браги будет расти до 100гр.пока весь спирт не выкипит.В твоем случае,мощность нагрева надо подбирать по холодильнику,она должна быть такой,при которой из холодильника идет теплый самогон,но пары прорываться не должны.Вот если ты возмешь диммер на 3квт,будет наверное нормально,разогрев-3квт,затем снижаешь мощьность до 1.5-2.0квт.Получишь самогона 1.5-2.0л\час.Если у тебя хороший холодильник(прямоточник)можно наверное и все три квт.использовать.Помни первый раз брага перегоняется до воды и быстро.Успехов.
Выставил температуру 85*С он нагрел брагу и тоключился, упала температура немного и он опять включился как бойлер.
Я так мыслю, если не правильно то растолкуйте пожалуйста по подробней.tolynzik, 24 Апр. 16, 08:24
AlexB
Научный сотрудник
Talaponia
1.4K 1.6K

Отв.538 24 Апр. 16, 12:13
Выставил температуру 85*С он нагрел брагу и тоключился, упала температура немного и он опять включился как бойлер.
Я так мыслю, если не правильно то растолкуйте пожалуйста по подробней.tolynzik, 24 Апр. 16, 08:24
Я уже ж писал всё выше, и Wygas правильно тебе отписал. У тебя бражка даже не закипит при 85*С. Этот твой термостат, знаешь как работает? Там три контакта - один общий (туда подключается фаза) и два управляемых по температуре перекидных контакта. Один из них замкнут на общий всё то время, пока температура капиллярного сенсора менее установленной на регуляторе, т.е. на твоей поворотной чёрной ручке с делениями. Туда подключается один контакт тэна, второй контакт тэна подлючен к нейтрали. Второй контакт термостата в это время разомкнут. Когда температура сенсора превысит уставку, первый контакт отомкнётся от общего, тэн отключится, а второй контакт термостата, который ни к чему не подключен, замкнётся на этот общий, всё. Опустилась Т ниже уставки, опять коромыселко общего контакта перекинется на первый и тэн снова включится. Тем самым температура сенсора, а соответственно и источника нагрева поддерживается более не менее постоянной, потому этот приборчик и называется термостатом. Подумай теперь, сможет ли твой 3-х киловаттный тэн справиться с перегонкой при таком режиме управления.
сообщение удалено
tolynzik
Магистр
Черновцы
277 63

Отв.539 24 Апр. 16, 18:03
Уменя чайник Браун, работал верой иправдой но кнопка вверху а выключатель в низу а соединяет тоненькая капроновая (даже не знаю как сказать) но не в этом дело.
А дело в том что на дне круглый тэн из нержавейки на 2200в и пашет!
Можо ли его использовать в кубе?
у меня скороварка 15л. нержавейка, Турция.
Если да то подробно, я буду записывать.
А дело в том что на дне круглый тэн из нержавейки на 2200в и пашет!
Можо ли его использовать в кубе?
у меня скороварка 15л. нержавейка, Турция.
Если да то подробно, я буду записывать.