Ружье для начинающего...

Первого добыл из комбинашки 12/7,62*54. Попал выше лопатки по диагонали сзади-вперед, сверху-вниз.Glog, 27 Июля 14, 16:45

с 300 там бы и остался,

Оторвало легочную аорту.Glog, 27 Июля 14, 16:45

только артерию, аорта на сердце.

Попал в шею.Glog, 27 Июля 14, 16:45

это не считаем, тут лег бы с любого даже с 243.
теперь свой опыт в 2х словах. сам убил 5 медведей за первых 2 сеона как стал охотится на них. потом перестал стрелять организовал 34 удачные охоты на медведя, из них 16 дублировал выстрелом из 300вм, это по просьбе клиентов. так вот все, медведи стреляные из 300вм оставались на месте, кроме 1 которому было сломано колено. прошел 200 метров, лег, и был добит через 30 минут после первого выстрела. медведи которых стреляли из 9.3на 62 все проходили метров от 20 до 100 и с пробитым сердцем и с легкими. то же самое с 338вм, стреляли так же и 375H&H тоже 50м прошел и даже 410 ригби не положил на месте 30 метров умирал. отсюда  вывод калибр должен соответствовать зверю.

недорогой. 57 тыр. Кольца Буррис, недорогие 80 уе с пересылом. Бушнель Элит 4200 занедорого 310 уе. с  пересылом.Glog, 27 Июля 14, 16:45

про дорогие я имел ввиду то что сделано на заказ немцами или там австрияками, рем 700 рядовое рабочее оружие. короче оружие надо покупать такое что бы над ним не трястись. трясучка над оружием выглядит ну совсем не по мужски.  говорить что оно есть но я не беру вдруг оцарапаю тоже не очень.

Но на коне отрывается всё, что может оторваться. Ветками и сучками.Glog, 27 Июля 14, 16:45

ветками и сучками кронштейн не оторвешь, конечно от падений ни кто не застрахован, но так же можно и на камнях и на валежене навернуться и без лошади.

с 300 медведь НЕ БЕЖИТ, умирает на месте.зеленый, 27 Июля 14, 13:37

У меня другие данные статистики описанные 3 десятками охотников. 300 WM  на дистанции 100-150 м. шьет мишку как швейная машинка зингер, при закрытом выходном раневом канале. Медведь уходит не оставляя четкого кровяного следа.

2 раненый медведь если его не преследовать не нападает, он стремиться уйти.зеленый, 27 Июля 14, 13:37

Медведь не знает откуда в него стреляли. Потому с вероятностью 25 процентов бежит убегать от выстрела на охотника.

3 полуавтомат дает уверенность в 5 патронах и все. их клинит. причем на мешени редко. чаще на звере,зеленый, 27 Июля 14, 13:37

На Ганзе есть такой чувак, Kiowa, (Михаил Кречмар). Охотовед, зоолог, аутфитеер, путешественник, журналист, режиссер документалист, кандидат биологичских наук. Изучал бурых медведей более 20 лет - на Колыме, Чукотке, Аляске и в Уссурийском крае. Написал несколько книжек. В том числе об охоте на медведя "Мохнатый бог". Для меня он большой авторитет.
Я ничего не изобретаю. Лишь пользуюсь его добрыми советами начинающим охотникам-медвежатникам. Он считает, что 9,3*53 лучший Российский стоппер для медведя. Ну и за полуавтомат он ратует, поскольку охотоведом пользовал карабин Медведь-1.

Олег ты где на фотке?FOX65, 27 Июля 14, 16:52

Блин, ну дык я ж за фотоаппаратом. Сейчас брошу фотку с той охоты.

Вот ружье хорошее у тебя в руках.А про СКС ничего не сказали?Слабый он да?

А про СКС ничего не сказали?Слабый он да?FOX65, 27 Июля 14, 17:53

он для человека сделан.

3 десятками охотников. 300 WM  на дистанции 100-150 м. шьет мишку как швейная машинка зингер, при закрытом выходном раневом канале. Медведь уходит не оставляя четкого кровяного следа.Glog, 27 Июля 14, 17:43

я свой опят приводил а не опросный. а ты где этот опрос взял то? и не может 300 шить из за скорости пули если туда конечно не засунуть оболочку или цельнометаллическую пулю.

лучший Российский стоппер для медведяGlog, 27 Июля 14, 17:43

возможно когда писалась книга и да, но сейчас у нас делают еще  один 9.3 на 64. другая песня чересчур мощная.

Ну и за полуавтомат он ратует, поскольку охотоведом пользовал карабин Медведь-1.Glog, 27 Июля 14, 17:43

как думаешь почему у африканских  PH поголовно двустволки, причем горизонталки?

как думаешь почему у африканских  PH поголовно двустволки, причем горизонталки?зеленый, 27 Июля 14, 18:39

Потому,что самый быстрый выстрел.А еще там штуцера наверно.

А про СКС ничего не сказалиFOX65, 27 Июля 14, 17:53

Кийова за СКС хорошо сказал. Лучше 10 пулек 7,62*39, попавшие в тушку, чем одна, любого более старшего калибра, попавшие из болта чуток по не месту. Был у меня СКС. Владел им 3 разрешительных срока. Избавился от него с большой неохотой, в связи с правилами добычи. С СКСом мне лицензию, по новым правилам, ни на мишку, ни на марала, ни на лося не дадут. Удел СКСа-козлы в загоне. Так они придумали. Шибко жалко было при продаже. Но хорошем человеку в руки достался. Сейчас ему все в районе завидуют за такой карабин.

не может 300 шить из за скорости пули если туда конечно не засунуть оболочкузеленый, 27 Июля 14, 18:39

Не может 9,3*74 шить тушку лося, если это не оболочка.

сейчас у нас делают еще  один 9.3 на 64зеленый, 27 Июля 14, 18:39

Все кто купили 9 лося или Тигра-9 , под  64 патрон, избавляются от них в течении трех-пяти лет. Патрон спроектирован не под охотничьи задачи.

почему у африканских  PH поголовно двустволки, причем горизонталки?зеленый, 27 Июля 14, 18:39

Ценник знаешь на горизонтальные штуцеры в африканском калибре? Среднюю зарплату в России тоже знаешь?
Вот поэтому у нас другие ружья и другие калибры.

У братана СКС штатный,пришлось покупать еще карабин.Говорит куда попадешь,зато три раза успеешь,пока болтовик передернешь.Стреляет вплоть до рябчика.

Не может 9,3*74 шить тушку лося, если это не оболочка.Glog, 27 Июля 14, 19:38

шьет. мой опыт. скорость у пули низкая, не деформируется она толком.

йова за СКС хорошо сказал. Лучше 10 пулек 7,62*39, попавшие в тушку, чем одна, любого более старшего калибра, попавшие из болта чуток по не месту.Glog, 27 Июля 14, 19:38

тут слов нет, много подранков с  дырками в печени проходили по километру, у что бы 10 пулек поапасть в тушку из скс.. не видел такого

Все кто купили 9 лося или Тигра-9 , под  64 патрон, избавляются от них в течении трех-пяти лет. Патрон спроектирован не под охотничьи задачи.Glog, 27 Июля 14, 19:38

очень даже под охотничьи, но мощноват для нашего зверя. в любом случае предпочтительнее 53.

Ценник знаешь на горизонтальные штуцеры в африканском калибре? Среднюю зарплату в России тоже знаешь?
Вот поэтому у нас другие ружья и другие калибры.Glog, 27 Июля 14, 19:38

я тебе одно ты мне другое. разговор про карабины самозарядные был, так вот если бы они были надежны все PH работали бы с ними. а так они ходят с двустволками потому что ВСЕГДА будет второй выстрел, это я к тому в какую сторону побежит медведь, у чего больше шансов клина у болта(любого) или сайги?

У братана СКС штатныйFOX65, 27 Июля 14, 19:53

блин вот как маленькие для чего разработан патрон 7.62 на 39?

для чего разработан патрон 7.62 на 39?зеленый, 27 Июля 14, 19:56

Знаю,для нас с тобой,когда провинимся.

Знаю,для нас с тобой,когда провинимся.FOX65, 27 Июля 14, 19:58

для нас с тобой и скалки со сковородкой хватит)) а основное предназначение патрона наносить РАНЕНИЯ живой силе противника. для нагрузки на тыловое обеспечение. для убивать есть 7.62 на 54.

Потому,что самый быстрый выстрел.А еще там штуцера наверно.FOX65, 27 Июля 14, 19:11

вернусь к африканским штуцерам-горизанталкам двустволка потомк что второй выстрел будет всегда, а у болта и самозарядки его может не быть, а горизонталка потому что времени на переломку и перезарядку на долю секунды меньше уходит чем у вертикалки. на опасном звере это может сыграть роль. причем роль роковую.
ну и так для общего развития калибры наших гладких ружей почему имеют нумерацию 12-16-20?

нумерацию 12-16-20?зеленый, 28 Июля 14, 00:08

Столько круглых пуль этого размера в фунте,если ты про это.

разговор про карабины самозарядные был, так вот если бы они были надежны все PH работали бы с ними. а так они ходят с двустволками потому что ВСЕГДА будет второй выстрел, это я к тому в какую сторону побежит медведь, у чего больше шансов клина у болта(любого) или сайги?зеленый, 27 Июля 14, 19:55

Согласен с безусловной надежностью штуцера, в сравнении с болтом, а тем более с полуавтоматом. Тут спору нет.
Согласен с тем, что болт надежнее полуавтомата. Но...

Как мы выбираем себе ружье?

Ставим задачу, на что преимущественно собираемся охотиться.
Выбираем возможные патроны под данную задачу.
Оцениваем преимущества и недостатки разных патронов, удовлетворяющих нашим условиям.
Останавливаемся на одном из вариантов.
Определяемся с конструкцией ружья, что это будет.
Штуцер: одно, двух, трех ствольный. Вертикальный или горизонтальный, комбинированный.
Болт: короткий, длинный ход затвора. Длина ствола, твист.
Полуавтомат: с отводом пороховых газов, откатом ствола, револьверная систем.
Ищем возможность приобрести модель максимально приближенную к выбранным параметрам.

В итоге покупаем то, что можем приобрести в данный период времени действия лицензии.

Основной недостаток, который меня не устраивает в Сайге, это ограниченная возможность использования в нем патронов, снаряженных пулями с большим баллистическим коэффициентом, обеспечивающих большую настильность на дистанции 200 м. Говоря попросту - длинных и остроконечных. Не лезут они в магазин Сайги.
Потому, при первой представившейся возможности, приобрету ВПО-103, или заморочусь с перестволом Мосинки в этот калибр.

времени на переломку и перезарядку на долю секунды меньше уходит чем у вертикалки.зеленый, 28 Июля 14, 00:08

Более короткий ход при открывании ствола, это да.
Но не менее важным является то, что после выстрела горизонталку не подкидывает вверх, как вертикалку, и цель не закрывается стволами, а видна непосредственно после выстрела. Стволы отклоняются вбок, оставаясь на горизонте цели.

И еще почему аутфитер выбирает штуцер а не болт. Если 375 ХиХ (минимальный африканский) калибр в болтовом исполнении ничего особенного не представляет. Винтовка и винтовка. То болт в калибре 416 Ригби, представляет собой небольшое артиллерийское орудие, если судить по толщине казенной и затворной части. А штуцеры .500/.465 Nitro Express вполне вменяемое ружье, мало внешне отличающееся от обычной двухстволки. А с "пушкой" профессионалу ходить как то несолидно.

Но основное, это конечно же возможность сделать второй выстрел с минимальной задержкой, для спасения жизни клиента и своей, соответственно.
У нас, в средней полосе, нет ни таких зверей, ни таких охот. Потому лично мне это не надо.

ЗЫ. На второй картинке конечно же не 416 калибр. Фото для антуража, чтобы показать, как глупо выглядит клиент со здоровой пушкой, смертельно опасной, в первую очередь для него самого.

Столько круглых пуль этого размера в фунте,если ты про это.FOX65, 28 Июля 14, 02:54

точно, не дописал вчера, сколько круглых калиберных пуль из чистого свинца выходит.

Потому, при первой представившейся возможности, приобрету ВПО-103, или заморочусь с перестволом Мосинки в этот калибр.Glog, 28 Июля 14, 03:38

у тебя рем 700 есть,больше ни чего не надо. он справится со всеми задачами и подойдет для ЛЮБОГО нашего зверя.

У нас, в средней полосе, нет ни таких зверей, ни таких охот. Потому лично мне это не надо.Glog, 28 Июля 14, 04:25

разговор был не о применении у нас штуцеров крупных калибров а о сравнении надежности оружия в опасной ситуации. самым ненадежным является полуавтомат. был у меня браунинг бар, очень много с ним охотился, отличный карабин, ни слова плохого не скажу, заклинило его 1 раз за 5 лет, когда стрелял по остановленному первым выстрелом медведю.

бюджетное универсальное гладкоствольное ружье для начинающегоchegevara37, 17 Июля 14, 15:03

Нормально человек вроде спросил..А теперь уже наверно купил и застрелился или медведь поломал

Да ужж.

Вот опять же профессионалы заспорили до хрипоты. И патроны вспомнили и Зауэры с Браунингами))) а у человека ведь полное описание ИЖ-43. самого дешевого наверное отечественного самопала. Бюджетный, универсальный(пулей могет),гладкоствольный, ружье, для начинающего. и 12-й калибр опять же. И целиться просто, промеж стволов такая дорога))) И апгрейдится, я вон английскую ложу поставил, и так жалею, вскидывается побыстрей конечно, но по пальцам лупит ой да ну. И можно научится дерево лишнее снимать, а то выступало оно у меня на миллиметр. Очень полезное в жизни умение.

я вон английскую ложу поставил,Владимир 1970, 28 Июля 14, 14:54

С Английской ложей Ленин охотился,когда в шалаше жил,в Шушенском,бедняга как нам его жалко было в детстве.