Основные вопросы при создании ректификационной колонны.

Да и тем более не факт что получится 10 ТТ так как многие факторы влияют на это, брызгоунос, колебание мощности и тому подобное не сильно сопутствуют увеличению разделительной способности. Тогда будет СПН, проще в изготовлении, хоть и муторнее, хотя с другой стороны высота колонны может быть значительно уменьшена, вплоть до 120 см насадочной части. Если так то думаю трубы диаметром 54 мм и конусных американок 1" на входе выходе с коллоны должно хватить. Узел регенеративного теплообменника-подогревателя флегми планирую оставить, ну и стаканную конструкцию узла отбора. СПН тогда вить с проволоки 0.5 мм 5х5х5 мм. Как то так

Добавлено через 1дн. 9ч. 41мин.:

Нужен совет. Если я правильно понимаю то чем меньше обем узла отбора тем более стабильный переход между фракциями отбираемого продукта (меньше продукта к которому подмешивается другой продукт который кипит в данный момент) извините за тавтологию но так вроди ясно. Соответственно мерный стакан в котором будет скапливатся флегмы 150 мл является на очень хорошим вариантом, или я ошибаюсь? И вопрос #2 надо ли старатся нагреть флегму с помощью теплообменника подогреваемого паром? И вместе с тем уровнять температуры флегмы и пара до подачи в насадку. Фото конструкции прилагаю

Добавлено через 58мин.:

Цилиндрический элемент с двумя тонкими трубочками это подогреватель флегмы. Фото прилагаю. Гайка с трубкой это низ узла отбора. Через трубку должна перетекать отббираемая флегма и подаватся в прямоточный холодильник (нж труба 1/2" длиной 80 см внутри которой гофра диаметром 12 мм )

СПН тогда вить с проволоки 0.5 мм 5х5х5 мм777, 05 Июня 17, 12:13

Пользовался такой, навитой с медной проволоки, разделение было недостойным, сейчас валяется в гараже как памятник убитому на неё времени.

Добавлено через 5мин.:

Если я правильно понимаю то чем меньше обем узла отбора тем более стабильный переход между фракциями777, 05 Июня 17, 12:13

Я переделал УО, уменьшив объём с 30 мл до 2-3мл, разницы не заметил. Тут мнения полярны, есть те, кто утверждает его необходимость (сходи на алкодистеллерс), есть противники. Возможно разницу можно будет заметить, увеличив стакан до неприличных размеров.

Добавлено через 2мин.:

надо ли старатся нагреть флегму с помощью теплообменника подогреваемого паром?777, 05 Июня 17, 12:13

Она у тебя с морозильной камеры поступать будет?

Добавлено через 4мин.:

Если честно, я не могу понять твою конструкцию, похоже изобрнтаешь велосипед. Возьми за основу проверенный вариант с того-же алкодистеллерса, да и здесь их не мало, не мудри. С диаметром трубы ты замахнулся, с твоей высотой насадки это не лучший размер.

Ясну буду смотреть. Спасибо. На счет подогрева флегмы то нет конечно она не с морозилки, но вместе с тем можно не боятся переохлаждения флегмы, так как она будет подогреватся восходящим потоком паров что перед дефлегматором. А стакан мерник-узел отбора для того что бы можно было определить колличество сконденсированного пара за единицу времени и соответственно посчитать сколько отбирать продукта а сколько отдавать флегмы при проччих равных условиях (мощность нагрева и температура обратной воды после дефлегматора). Но вот вопрос не сильно ли я намудрил? А на счет трубы и насадки то оно можно тоньше трубу и мельче насадку не проблема, труба есть разная, а насадку буду вить сам так как 40$ за кило чуток кусается

счет подогрева флегмы то нет конечно она не с морозилки, но вместе с тем можно не боятся переохлаждения флегмы,777, 07 Июня 17, 12:17

Вот.

Добавлено через 0мин.:

[сообщение #12716863]

Добавлено через 2мин.:

А стакан мерник-узел отбора для того что бы можно было определить колличество сконденсированного пара за единицу времени и соответственно посчитать сколько отбирать продукта а сколько отдавать флегмы при проччих равных условиях777, 07 Июня 17, 12:17

Не занимайся ерундой, честное слово. Почитай теорию. Твои рассуждения говорят о непонимании процесса.

Та нет. Процес то я нонимаю. Но наверное пока надо отложить постройку. Надо изготовить СПН а вместе с тем почитать рекомендации, подумать над отбором паровой или жидкостной фаз и еще некоторые нюансы, а потом уже создавать что то в метале. А то мутантов делать как то не охота)) тем более времени как обычно не хватает а на переделки и вовсе нет. Спасибо

777,
Мой совет, делай колонну как можно выше, деф наклонный с положительным углом, диаметр выбирай в зависимости от высоты насадочного слоя, но с соотношением не менее 50. Зачем тебе грабли?

Добавлено через 6мин.:

на счет трубы и насадки то оно можно тоньше трубу и мельче насадку не проблема, труба есть разная, а насадку буду вить сам так как 40$ за кило чуток кусается777, 07 Июня 17, 12:17

Намотал сам 5 насадок, каждая последующая мельче предыдущей, убил уйму времени, в итоге купил липецкую и получил желаемое разделение. Уменьши Ф колонны до 40мм и насадка выйдет не так уж и дорого, посмотри на спн1.нет тройку из 0,2мм.

Огромное спасибо за советы, все учту, дефлегматор планирую оставить тот что есть, сейчас фотку прицеплю. Просто намудохался с ним, не хочу выбрасывать, но, как выйдет. Подогреватель флегмы тогда выкину нафиг. Трубу 42мм, внизу и вверху колонны американки 1". Высоту насадочной части 160 см. Больше не всуну по высоте. А скажи еще пожалуйста, как лучше отбор реализовать по жидкой или по паровой фазе, твое мнение?

как лучше отбор реализовать по жидкой или по паровой фазе, твое мнение?777, 07 Июня 17, 13:59

Однозначно мнение будет только по жидкой фазе. По паровой никаких плюсов, а вот настраивать и автоматизировать замудохаешься.

в качестве не дорогой насадки можно купить тканой нержавеющей сетки (продается на металло базах.кв. метр примерно 1000) порвать на полоски,гофрировать(можно просто полоской металла) и свернуть в рулончик.И вуаля! у нас зульцер рулонный!
при удачном стечении обстоятельств-не намного хуже спн.

Доброго времени, уважаемые.
Хочу сделать колону, но дело в том, что нет проточной воды. Планируется установка в деревне, в ней нет воды рядом вообще, 300 метров. И не хотелось бы городить излишне сложную конструкцию. Как быть, какую схему использовать? И вообще, возможно ли такое при отсутствии проточной воды? (насосы не вариант, хотелось бы именно непроточный холодильник).

Vinocur, Автономная система охлаждения https://samogon-i-vodka.ru/catalog/599/

Хочу сделать колону, но дело в том, что нет проточной воды. Планируется установка в деревне, в ней нет воды рядом вообще, 300 метров. И не хотелось бы городить излишне сложную конструкцию. Как быть, какую схему использовать? И вообще, возможно ли такое при отсутствии проточной воды? (насосы не вариант, хотелось бы именно непроточный холодильник).Vinocur, 09 Июля 17, 07:39

При организации охлаждения дефлегматора при ректификации спирта надо иметь следующие моменты:
1.Ректификация спирта идет длительное время (от 10 часов до суток и более).Это минус.
2.Для охлаждения дефлегматора при ректификации требуется минимальное количество воды.Это плюс.
Если ты не собираешься делать систему охлаждения с радиатором и насосом ссылаясь на сложности (ты все равно придешь к ней позже).Тогда ищи бочку на 100 и более литров.Ставь ее выше своей колонны,внизу бочки врезай кран и шлангом подавай воду самотеком к дефлегматору,краном будешь регулировать напор (вода с дефлегматора должна выходить почти 50 гр.С.)почти горячая.Следи чтобы пар не прорывался через трубку ТСА.Если воды мало,то ее можно собирать после дефлегматора(горячую)в отдельную посуду(ведра,бочки),немного охлаждать и выливать в твою 100 литровую бочку снова.Получишь замкнутый цикл,но от колонны не отойти,следить надо и за спиртом и охлждением.
Как временный вариант работать может,но гимор еще тот.Успехов.

Благодарю за ответы.
Я правильно понимаю, что температура охлаждающей жидкости должна быть одинаковой? И чем стабильнее температурный режим, тем лучше? То есть без автоматики некуда получается. Для меня простота принципиальна. Не в лени дело. Простота и безопасность.
Может с браной колонной будет проще? Чистота не та, но, (вопрос) - там температурный режим не так важен? То есть можно на крайний случай насосик от фонтана и бочку использовать?

У меня из автоматики только рм-2-16а .Из приборов манометр и банный термометр(в середине колонны,просто сую под утеплитель)Если следить то вполне достаточно.

Если следить то вполне достаточно.Моржов, 09 Июля 17, 10:22

Но при этом у вас стабильная температура воды для охлаждения? То есть, если я бочку буду использовать с замкнутым циклом - так не выйдет, верно? А сто литров самотеком на 10 часов - этого хватит для охлаждения? Автономное охлаждение за 14 тысяч как о не вдохновляет (про шел по ссылке выше).

Vinocur, [Автономная система охлаждения]Вот твоя тема

Автономное охлаждение за 14 тысяч как о не вдохновляетVinocur, 09 Июля 17, 10:50

В зависимости от наполнения гаража (сарая, кладовки и т.п.) казалось бы ненужным хламом выходит гораздо бюджетнее. Но даже если всё покупать но собирать самому и то впополам бюджетнее получится, ну может не так симпатично смотреться будет.

Может с браной колонной будет проще?Vinocur, 09 Июля 17, 10:14

Бражная или правильнее плёночная колонна намного требовательнее к температуре и постоянству давления воды. Ректификационной в принципе по барабану что там на входе и выходе, лишь пар не прорывался. Поэтому имей ввиду с бражной колонной тебе будет намного сложнее.

На форуме принято обращение на "ТЫ"

Добавлено через 7мин.:

У меня знакомый гонит в гараже.(бражной колонной).Тож бочка с водой,аквариумный насос,и подкидывает иногда заранее намороженных дома бутылок с водой(пластик!)Может и есть колебания температуры,х.з.Но я так понимаю всё его устраивает.Можно бочку в погребе держать.Даже поднимать ненадо,вопрос насоса.

Добавлено через 7мин.:

А вот идея:Взять старый холодильник(на ходу),просверлть два отв. и внутрь змеевик с водой пустить. ( в морозильную камеру) Думаю достаточно стабильно и не дорого.

Мощности холодильника абсолютно не хватит, не стоит даже связываться.