Кубы с ферромагнитным дном собственного производства - коллективное тестирование

О чем речь.

Года полтора мы выпускаем линейку кубов от 20 до 200 литров, которые очень популярны на рынке домашнего винокурения

Вот такие
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1327/57811/

Вот кусок из описания

Универсальные кубы серии ХД-УК - это серия модульных кубов самого широкого спектра применений.

Отличительные особенности:
- отсутствие горловины, крышка имеет диаметр самого куба, снимается в течении 30 секунд...

- толщина металла днища и крышки 3мм, стенок 1мм позволяет получить механически прочное и герметичное соединение, гарантия на куб 5 лет

- широкий спектр дополнительных принадлежностей, что позволяет использовать куб для дистилляции и ректификации, для подготовки мучных и зерновых заторов к сбраживанию, для затирания солода, для варки и охмелении пивного сусла, в качестве сусловарника, парогенератора.

- модульность данного куба позволяет самостоятельно определить тип нагрева (с помощью ТЭНов, паровой нагрев, нагрев на газу),

- смена крышки позволяет оперативно изменить тип выходных соединений (ХД/4,ХД/3 и т.д.),

- перестало хватать обьема куба? Вы можете просто заказать комплект для увеличения полезной емкости, и в течении минуты увеличить объем в случае необходимости...

Вроде бы все хорошо, но вот эта строчка иногда сводит на нет все многочисленные преимущества оборудования

Возможность нагрева на индукционной плите - НЕТ

И вопросы - "а нельзя ли все тоже самое, но с индукционным дном?" мы получаем практически каждый день.
Прикол в том, что ферромагнитные нержавеющие стали есть.
Но вот на практике все они подвержены ржавлению в той или иной степени. Особенно швы, после аргонно-дуговой сварки.

Вопросом выбора стали, и способа ее обработки после сварки, полной пассивации швов мы занимались больше года.
Не скажу, что каждый день, нет - но тем не менее.)))
Мы строили, строили - и, наконец, построили, как говорил крокодил Гена...на срез сегодняшнего дня подготовительные работы выполнены.

Кубики варятся, пассивируются, гоняются на браге. сырце, воде и прочих соляных растворах, в условиях лаборатории на заводе.
ОТК их "пропускает", претензий по внешнему виду и эксплуатационным характеристикам нет.

ОДНАКО, перед тем, как выпускать их в серийное производство, я решил первую, ограниченную партию кубов "выпустить" в тестирование через форум. Мы так уже делали - и с жидкими ферментами, и с польским буфером - очень хорошо получается. В том смысле. что конструктивная критика от "коллег по цеху" помогает мне, как производителю, "дополировывать" шероховатости оборудования, вносить коррективы, если они нужны.

По существу.
Сейчас запилено порядка сотни (может больше, не помню) кубов с ферромагнитным дном, которые можно греть на индукции
Обьемы 20, 25, 35 и 50 литров.
Примерно половина уже разошлась "по своим", чуть больше полусотни есть на складе.

Что предлагается.
Предлагается два варианта сотрудничества.

1. Вы покупаете куб с ферромагнитным дном в той комплектации. которая вам интересна.
Заказываете в каталоге товара "старый" куб, но в комментариях указываете - я с форума, ник такой то... мне нужно ферроманитное дно.
При этом цена становится ниже на 25%, с покупателя - отчет по всем нюансам эксплуатации куба.
Либо мне в почту, либо в этой ветке.

2. Вы пишете мне в почту о том, что у вас есть куб нашего производства, но с обычным дном. А вы хотите получить взамен старого куба новый, с индукционным дном.
Договариваемся, отправляете нам свой куб, получаете новый.
Отправка нового куба за мой счет, с вас - отчет по эксплуатации.

Вроде бы и все, для старта ветки.
Если есть вопросы - отвечу прямо тут.

П.С. И да, вот видос, в котором собственно те же условия и показ нового кубика.))

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Игорь, два года для джина пользую кубик пятилитровый из советского нержового сифона, у которого дно на моем заводе ребята заменили на магнитную нержу
следов коррозии, да и просто ржави не видел ни разу
так что все у вас получится!

Я тоже знаю (уже) что получится.)))

Тем не менее меня интересуют мелкие подробности, которые можно получть в ходе коллективного тестирования.
И вообще с нержавейкой много особенностей. К примеру, я делаю последнее время много приблуд для бассейнов, заказывают установщики, которые раньше покупали нержавеющие железяки в европах.
Так вот,наша любимая 304-я "пищевая@ нержа - там не катит. От слова совершенно - гниет она в бассейнах живо и необратимо.
Но и даже 316-я не всякая идет, плюс нюансы по сварке и обработке...короче говоря, кубы есть, и они ждут своих хозяев!))

Готов поменяться для теста(мешает кубовый остаток...очень мешает). Покупал у Кукса перед новым годом 50 литровый. Может у него и можно поменяться, чтоб без пересыла???Жду ответа , можно в личку.

а на 100 л есть ?

Нет, на 100 литров нет.
А какая индукционка реально разогреет сто литров в разумные сроки?

У дилеров кубов в продаже нет и пока не будет = я вроде написал, что партия опытная, и распространяется через форум для широкомасштабного тестирования.

Игорь,извини что не по теме,но удивил.

Так вот,наша любимая 304-я "пищевая@ нержа - там не катит. От слова совершенно - гниет она в бассейнах живо и необратимо.игорь223, 11 Июля 17, 07:36

У меня лестнице(думаю китайской) уже лет десять,если не больше.Следов гнили не видно.Не думаю что китайцы какую то суперскую сталь применяют.
Может с водой в тех бассейнах что то не так.Не хотел бы я там плавать.

Урий, китайцы они тоже разные видимо бывают.)))
Я видел и китай из 316-й стали. Если полистаешь прайслисты, то это указывается почти всегда отдельно, и ценник имеет тоже отдельный..

Я сотрудничаю с тремя оптовиками, которые заказывают трапы, переливы, корпуса фильтров, элементы крепления фонарей светодиодных и прочую фигню.
Так вот, независимо друг от друга у всех требование - только 316-я сталь, и желательно с сертификатом из испании (но это фиг кстати)))
А круче всего - немецкое литье, спецсплав. Противотоки из такого делают...но это уже другая история

Игорь здравствуйте,у меня Ваш куб 25л. с узкой горловиной,с тэном ,можно ли поменять на Ваш новый универсальный куб

Нет, речь идет о конкретном оборудовании, ссылку на каталог я привел в начале ветки

А в чем разница с кубами, которые samogon - i - vodka.ru/catalog/1327/57813/  "Универсальный куб ХД-УК/20 литров серии D300 (внешний нагрев)"
Они то и раньше прекрасно работали на индукции...

Работали.
Только у них не было возможности ТЭНы врезать - металл на китайских кастрюлях после скачка доллара стал настолько тонок, что мы принципиально его не варили.
То есть была ситуация - либо на базе "люкстахла" китайского куб с индукционным дном и без врезок (тэн, кран сливной, указатель уровня), либо со всеми удовольствиями, но без индукционного дна.

Сразу внесу рацуху...краник надо врезать на 3/4 дюйма а не на 1/2. Слив барды(у мненя лично) происходит в каналью с ПВХ шланга на 24мл(чем быстрее тем лучше) и нипель найти с 1/2 на 24-26мл не представляется возможным(только самопал или колхоз). У меня переходник с 1/2 на 3/4 а потом с 3/4 под шланг 22-24мл. неудобно.

Кубы на тест еще имеются?

Заказываете в каталоге товара "старый" куб, но в комментариях указываете - я с форума, ник такой то... мне нужно ферроманитное дно.
При этом цена становится ниже на 25%, с покупателя - отчет по всем нюансам эксплуатации куба.игорь223, 11 Июля 17, 07:17

Цена на 25% ниже от какой цены?
Цены "старого" куба?
Хочу на тест кубик на 25 литров.
Вот такой
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1327/56703/
Цена 8910 руб.
Получается куб с ферромагнитным дном обойдется в 8910-25%=6682,5 руб???
Если так, то я в теме.

Все верно.
Заказывай через сайт, отправим

Заказал куб на 25 литров с ферромагнитным дном.
Скидку 25% дали, как и было обещано, за что отдельное спасибо.
Обещали через 5 дней выслать.
Опыт работы с индукцией имеется,так, что обкатаю по полной программе.
По идее, самый верный способ узнать качество дна, это что нибудь зажарить.

Тоже заказал экспериментальный куб на 25л, жду согласования на отправку. Надеюсь вернусь из отпуска будет ждать.

Свой куб (на 25 литров) со скидкой получил, спасибо! Выглядит все хорошо, опасений не вызывает, проблем не предвижу.
Тестирование, однако, займет примерно месяц или немного дольше, серия из 6-8 перегонок, и браги, и сырца.

Отлично, отписывайся, по мере наработки опытных перегонок.))

Буду первым, раз никто еще не готов выступить.
С кубами серии ХД-УК дел до сего момента не имел, поэтому буду писать не только про индукцию, а и про куб в целом.
Прибыл в обычной коробке, Деловыми линиями. Вскрыл коробку при получении, дефектов не обнаружил. Да их и сложно было обнаружить, кубик на совесть обмотан пленкой в два слоя (не пупыркой).
Вот он красавец.

Заглушку под Аристоновский тэн заказывал отдельно. Крышку колокол тоже.
В комплекте шли уплотнительная резинка, обруч, кран и ножки. Кран и ножки были сняты и лежали внутри куба завернутые в кусок утеплителя, чтобы не гремели.
Позабавила идея лепить стикеры с названием оборудования на всё, на что только можно.
Взглянем подробнее.

Ручки приварены точкой, а не на заклепках, вокруг которых собирается трудноудаляемая кака.
Приварено вроде аккуратно, но что это за темные пятна? Металл что ли перегрели при шлифовке швов? Впервые такое вижу, хотя посуды из нержи полон дом.

Трубка для уровня сверху. Вставлена криво. Обварена снаружи и не течет. Такие же следы от шлифмашинки, да еще какой то задир у отверстия.
Вангую, что именно в этом месте будет собираться трудноудаляемая кака.

Дно. По периметру идет ребро жесткости в виде выштамповки. Диаметр по внутреннему краю 20 см, ровно такой же, как диаметр комфорки моей индукционки.

Нижняя трубка уровня. Вставлена таки прямо, но когда обваривали, видимо прожгли металл. Или откуда дефекты по краю отверстия?

Дыра под кран. Внутри не грязь, а какая то фигня типа прилипших брызг от сварки или что то вроде того.

Шов. Проварен неплохо и опять же темные следы от зачистки шва.

Низ куба изнутри. С обратной стороны приварены держатели ножек и при сварке прожгли металл насквозь. Такая фигня на всех трех ножках.

Дно 3 мм, как и обещали. Качественно проварено по периметру.

Дно снаружи. К кубу приварены держалки для ножек. Ножки в комплекте.

Хомут в комплекте. Сварен качественно. было бы очень неплохо контргаечку на резьбу, но можно и самому навернуть гайку на М5.

"Пепелац" практически в сборе.

Ножки и кран в комплекте. Завернуты в кусок утеплителя.

Приступим к ходовым испытаниям.
Включаем нагрев.

Видим странное. Комфорка индукционки ровно под дно, а зона нагрева всего лишь маленький блин в середине дна, диаметром 10-12 см. И даже не блин, а скорее кольцо, в середине нет кипения.

Края утеплителя были приклеены к кубу какой то белой мастикой. При первом же нагреве оторвались нафиг.

Итак, водичка, налитая из под крана и имеющая температуру градусов в 15 закипела. Очаг кипения на дне неприлично мал.

Доведение до кипения заняло 72 минуты и 44 секунды. Это на индукционке Китфорт 108, потребляющей мощность 1810Вт после "хирургического вмешательства" 1810*0,9=1629Вт. Примерно столько мощности вдувалось в куб. Чтобы понять много это или мало, нужны цифры по закипанию воды на тэне 1,5-2кВт.
В принципе варить кашку на ГОС, для чего в основном и покупался куб пойдет, но разгоняется он долго.

Смотрим внимательно. Кольцо было слабо вкручено в замок, контрагаечки то нету. Начал процесс дистилляции и вижу протечку. И что прикажете делать? Останавливать процесс? Или прямо во время процесса рассупонить хомут и закрутить колечко в замок потуже?

Вот вам фотка самой наидешёвейшей китайской кастрюли из нержи.
Как видите, ручки тоже прихвачены точкой, но никаких пятен от полировки швов в принципе нет.

Второй прогон. Вода комнатной температуры.

Закипело за 68 мин 24 секунды.

Смотрим, как поддерживается процесс кипения на киловатте мощности. По прежнему видим маленький центр кипения в середине.

И с открытой крышкой видим, что температура воды вверху всего то 95,3 градуса.

Процесс закипания на двух киловаттах. 1,69кВт реальных.

Итак, что же у нас в итоге.
Индукция работает, да.
По ощущениям, в дно вварили какое то кольцо малого диаметра. Иначе чем объяснить такой очаг кипения?
Дешевые китайские кастрюли под индукцию кипят по всему дну между прочим.
После 5 пробных кипячений на воде, дно изнутри покрылось мелкими черными точками. На фото к сожалению не удалось передать. Чистящими средствами они не отчищаются.
Чтобы оценить время разгона, нужно попробовать сделать это на тэне аналогичной мощности.
Т.к. очаг кипения мал, то в режимах ниже 1000Вт, когда индукционка работает в импульсном режиме, получается вообще фигня.
Для поддержания кипения кашки должно быть нормально, но как в таком режиме головы отбирать, я не представляю. Дно должно быть массивное, чтобы тепловая инерция не давала прекращаться процессу.
Впрочем я еще попробую это сделать и отпишусь.
Собственно сам куб не очень подходит для разваривания зерна на ГОС. И для перегонки густых браг тоже. Для этого нужно чтобы у него вообще не было дыр ниже ватерлинии. Они каками засираются, а постоянно напидоривать куб не мой любимый вид спорта. По хорошему такой куб только со вкладышем использовать. Или только сахарную брагу гонять.

Кстати качество изготовления колокола, т.н. "аламбиковой крышки" мне понравилось больше, чем качество изготовления куба.
Ровные швы, нет темных пятен от шлифмашинки. Разное производство что ли?
Единственное неудобство в том, что такая крышка резонирует от индукционки и гудит. Колокол он и есть колокол.
Ну и термометр вбок торчит как то архинеудобно. Надо было под него врезать штуцер вертикально в сам колокол.