Дистилляторы. Самогонные аппараты.

Улий, на сайте СиВ ничего еще нет про новый деф. А анонс  на новый дэф игорь223 на этом сайте давал  [сообщение #13271524]

ааа, понял)

наклонные дефы под двухдюймовый кламп производят давно. навряд ли будет большая разница в цене с тем же дефом от рк-51. имейте в виду что дефы с димротом из тонкой трубки с трудом работают с автономками. с водопроводом без проблем.

дефы с димротом из тонкой трубки с трудом работают с автономками. с водопроводом без проблем.nice beaver, 25 Марта 18, 10:53

откуда вы черпаете подобные заключения? хз, беда этого сайта, что нет черного и белого, в одной ветке одно оборудование если не хвалят , то не ругают, в другой это же оборудование если не ругают, то хвалят, от этого у новичков, своего мнения неимеющих, голова идет кругом...

откуда вы черпаете подобные заключения?Улий, 25 Марта 18, 16:39

Видимо у человека есть автономка. Поэтому и утверждение. У тебя будет автономка? Если нет то и не смотри на заключение.

откуда вы черпаете подобные заключения?Улий, 25 Марта 18, 16:39

из множества обсуждений конструкций автономных систем и опыта их использования владельцами различных аппаратов. Тонким димротам показаны насосы с бОльшим создаваемым давлением, нежели для рубашечников или кожухотрубников.

хз, беда этого сайта, что нет черного и белогоУлий, 25 Марта 18, 16:39

ну так устроена наша вселенная.

от этого у новичков, своего мнения неимеющих, голова идет кругомУлий, 25 Марта 18, 16:39

есть достаточно очевидный метод: по множеству высказываний начать как-никак формировать свое мнение.

.

А игольчатый кран используется только в режиме ректификации? Когда мы перегоняем брагу в СС, там ведь он не нужен? Перегоняем максимально быстро и всё. А при ректификации регулировкой игольчатого крана мы обеспечиваем круговорот флегмы в дэфе и ее стекание в царгу?

там ведь он не нужен?Улий, 25 Марта 18, 18:54

игольчатый вентиль (или его эквивалент) используют так же для регулировки воды охлаждения (на любом аппарате) - по крайней мере позволяет зря не лить воду тем кого жаба душит и у кого стоит счётчик.

вот на этой картинке игольчатый кран стоит на выходе продукта с дефа, да?

смотрите, про первый перегон все понятно... А вот при втором перегоне, если в царге под дефом НИЧЕГО НЕТ, никаких тарелок, мочалок, ни-че-го. Там крути, не крути игольчатый кран крепости не прибавится? Флегма тупо сливает/не сливает в царгу, восходящие пару спирт не укрепляются никак, верно?

А игольчатый кран используется только в режиме ректификации?Улий, 25 Марта 18, 18:54

При первоначальной перегонке он или полностью закрыт (если стоит на возврате/подаче воды в восходящий дефлегматор при паровом отборе), или полностью открыт (если стоит на отборе по жидкости) - тоже, так скажем, использование)

А вот при втором перегоне, если в царге под дефом НИЧЕГО НЕТ, никаких тарелок, мочалок, ни-че-го. Там крути, не крути игольчатый кран крепости не прибавится?Улий, 25 Марта 18, 19:14

по идее да. Можно воткнуть сверху нечто вроде рассекателя флегмы, чтобы после возврата она сливалась по стенкам пустой царги, будет эдакая коротенькая пленочная колонна.

А вот при втором перегоне, если в царге под дефом НИЧЕГО НЕТ, никаких тарелок, мочалок, ни-че-го. Там крути, не крути игольчатый кран крепости не прибавится? Флегма тупо сливает/не сливает в царгу, восходящие пару спирт не укрепляются никак, верно?Улий, 25 Марта 18, 19:14

УлийЮ при втором перегоне этим краном можно задать покапельный отбор голов. Если пустая царга не утеплена, то небольшое укрепление будет происходить, за счет конденсации спиртового пара на стенках пустой царги и стекания флегмы по стенкам в куб, это типа ПК (пленочной колонны) будет.

Добавлено через 7мин.:

При первоначальной перегонке он или полностью закрыт (если стоит на возврате/подаче воды в восходящий дефлегматор при паровом отборе), или полностью открыт (если стоит на отборе по жидкости) - тоже, так скажем, использование)arkhnchul, 25 Марта 18, 19:15

arkhnchul, Этот кран в этом аппарате стоит на отборе продукта из дэфа и отбор здесь только по жидкости. А ты все в кучу собрал, новичку нужно конкретно объяснять, а не вокруг, да около. У него итак голова кругом, от избытка инфы.

При первоначальной перегонке он или полностью закрыт (если стоит на возврате/подаче воды в восходящий дефлегматор при паровом отборе), или полностью открыт (если стоит на отборе по жидкости) - тоже, так скажем, использование)arkhnchul, 25 Марта 18, 19:15

это вообще не понял
какие-то вещи потихоньку понимаю, Это никак не пойму... Простым языком... Отбор на пару или по жидкости это когда кран установлен на шланге воды? Ведь на фото сверху он установлен на шланге продукта, так?

Улий, мой пост выше посмотри.

Улий, мой пост выше посмотри.vano11, 25 Марта 18, 19:34

Погоди. погоди, кажись доходит, "отбор по жидкости" это это когда любое регулирующее устройство (игольчатый кран, зажим Гофмана, автоматика) стоит на шланге продукта (жидкости), так? А "отбор по пару", это когда мы устанавливаем любое регулирующее устройство на шланг воды, охлаждающей жидкости, так?

Добавлено через 5мин.:

отсюда и говорят, что "ОТБОР ПО ПАРУ", это несколько гемморнее, потому что тяжело угадать колебаниями притока холодной воды воздействия на систему, тут мол и постоянное давление в сети нужно и в ванной нельзя слить воду... это к той теме???
А мол при "ОТБОРЕ ПО ЖИДКОСТИ" жить проще, потому что ты регулируешь уже выходящий продукт и здесь результат регулировок больше предсказуем для правильного функционирования системы.... так?

Улий, то что ты сказал про паровой и жидкостный отбор = это все есть в конструктивной разнице между аппаратами, но суть в другом. В аппарате с паровым отбором дэф охлаждает пары спирта частично, часть флегмой возвращается, а часть пара проходит через дэф и попадает в холодильник из которого вытекает жидким продуктом. При отборе по жидкости в дэфе происходит полное охлаждение/конденсация пара, часть жидкой флегмы идет на отбор продукта, а часть возвращается в куб. Вот последнее твое фото, это жидкостный отбор, а всякие U подобные типа ПК (пленочных колонн), типа такой https://samogon-i-vodka.ru/...1a7a2ded532.jpg , это паровой отбор.

Улий, постом выше у тебя два примера рассуждения, второй должен быть по жидкости, а он у тебя тоже паровым назван, как и первый. А так все так.
 

"отбор по жидкости" это это когда любое регулирующее устройство (игольчатый кран, зажим Гофмана, автоматика) стоит на шланге продукта (жидкости), так?Улий, 25 Марта 18, 19:40

жидкости, не обязательно продукта. По жидкости можно регулировать как отбор (=="продукт", на схеме с дефлегматором ХД-2 оно и есть), так и возврат.

отсюда и говорят, что "ОТБОР ПО ПАРУ", это несколько гемморнее, потому что тяжело угадать колебаниями притока холодной воды воздействия на систему, тут мол и постоянное давление в сети нужно и в ванной нельзя слить воду... это к той темеУлий, 25 Марта 18, 19:40

ага. Опять же, вопрос постоянного давления вполне решаем в случае надобности.

А мол при "ОТБОРЕ ПО ПАРУ" жить прощеУлий, 25 Марта 18, 19:40

по жидкости)

чуть-чуть понимаю... понемногу...) тяжело... Жалко самого себя, - зашел выбрать самогонный аппарат, остался и залез в такие дебри, что жуть... А воз и ныне там). Аппарата у меня никакого нет(. Хотя нет худа без добра - анонсирован г-образный деф ХД-2))), глядишь и его куплю вместо старого прямого)

Жалко самого себя, - зашел выбрать самогонный аппарат, остался и залез в такие дебри, что жуть...Улий, 25 Марта 18, 20:09

многие знания - многие печали, да)

нет худа без добра - анонсирован г-образный деф ХД-2))), глядишь и его куплю вместо старого прямого)Улий, 25 Марта 18, 20:09

авось пока ждете, и на царгу с насадкой денег наберется. А это уже как минимум НДРФ, а не самогон.

короче, давайте еще раз пройдемся:
1.

Это обычный классический дистиллятор на базе ХД-2, какой на нем можно максимально крепости получить дистиллят? максимум что на нем можно сделать это двойной дробный перегон, так? производительность какая примерно будет у такого варианта? все, плюсы кончились? Для меня плюсы - максимально простая конструкция, не надо париться ни с каким отбором по жидкости/пару, не надо никакой автоматики, холодная вода пришла - горячая ушла. Все понятно. Получаемый продукт - дистиллят ....% ? Цена вопроса- 9.000р.
2.

Здесь уже деф, царга (ПУСТАЯ) 50см. и холодильник. На нем можно также перегонять брагу в дистиллят, как и на первом варианте; можно делать дробную перегонку (на этом аппарате она будет выполняться легче, качественнее чем на первом варианте, или также? без отличия)); какой максимальной спиртуозности можно достичь на таком комплекте? производительность выше, чем у первого или ниже? Плюсы - эта система начального оборудование которая когда-то позволит достичь небывалых высот в погоне к чистому спирту! Для меня минусы - непонятно куда воду подавать на охлаждение, как там все закольцовывать по правильному. Регулировать что-то не регулировать, будет ли деф работать безо всякого моего вмешательства, будет ли происходить укрепления паров спирта, не понимаю. Получаемый продукт - дистиллят....% ? Цена вопроса - 14.500р.
3.

Тот же набор деф, холодильник и царга, НО уже не пустая, а наполненная то ли тарелками, то ли сетками, там куча всяких приблуд на любителя, которые позволять превратить этот набор оборудования в укрепляющую колонну, ректификационную колонну, ну не на 100 процентов, но чем больше денежных средств вложишь , тем ближе к идеалу. Чтобы правильно заработало все это оборудование (это для меня вообще темный лес) - ведь надо определенную температуру держать в дефе, чтобы обратно в царгу сливалось немного/не мало флегмы, а ровно столько, чтобы система заработала. Там вообще очень много спорных позиций по которым люди на форуме так и не пришли к консенсусу. Следить за такой системы без автоматики уже будет не с руки. От этой непонятности и неопределенности и у меня, как новичка, голова идет кругом и хочется от всего отказаться и взять самый простой и понятный аппарат))). Короче в результате опытов, физико-химических реакций, применения автоматики, индукционных средств нагрева, утепления и всяких других хитростей люди получают на этом аппарате уже НЕ дистиллят, а НДРФ ....% Цена вопроса - 16.000р и выше, взависимости от начинки в царге.
Рассудите по этим трем вариантам, правильные ли я сделал выводы?