Здравствуйте, уважаемые!
Пошерстил данный форум на предмет похожей ситуации, но не нашел ничего подходящего. Итак:
Я вроде бы новичок в этом деле, но теорию прочитал и усвоил (как мне показалось), попробую описать свои действия и результаты, может быть вы мне поможете разобраться, в чем дело.
Из обычной сахарной браги на обычных левюровских дрожжах был выгнан СС. Получилось из 20 литров бражки 4+ литра 60% СС (что было даже неожиданно).
При ректификации СС был разбавлен до 40% и залит в куб.
После закипания при нулевом отборе колонна выходила на режим достаточное время. Захлебов не было на протяжении всего процесса.
Начал отбор на скорости 1/3 от номинальной, или даже меньше. Первая пробирка 100 мл. пованивала ацетоном и еще какой-то байдой (возможно той самой "проблемной"). Была слита в утиль, как ненужная голова. Вторая - то же самое. Третья - то же самое. Тут закралось сомнение, что что-то не так. И как раз уже ацетоновый запах пропал, остался только этот непонятный. Следующие части (все!) были собраны при той же самой минимальной скорости отбора (ФЧ было явно больше 3). Был потрачен целый день на это! Все они контролировались на этот самый запах и замерялись ареометром. Запах был везде одинаков. По ощущению - неприятен. Позже попытаюсь его описать. Плотность всех замеров была такой, что ареометр тонул на отметке 96, а то и ниже.
Через некоторое время пришел явный хвост, который имел еще более выраженный тот самый запах и был слит в утиль, как и кубовый остаток.
С учетом того, что хвосты я не собирал вообще, а несколько "голов" слил в унитаз, у меня осталось в бутылке около 1,3 л. продукта плотностью такой, что ареометр тонул на 96 и с этим дурацким запахом.
Я подумал, было, что колонна была не в режиме, но:
как, если ФЧ явно > 3, при чем я думаю гораздо и гарантированно на всех этапах?
давление в кубе всегда поддерживалось достаточное, правда определялось "на глаз".
С температурой - сложнее. Термометр установлен в неудачном месте и показывает все что угодно. - ну и бох с ним, я ведь каждые 100 мл анализировал отдельно.
Я думал, что неправильно подобрал режим охлаждения.. Но и с этим я экспериментировал по-всякому: от разумного максимума температуры истекающей воды (примерно 50-60 градусов) до полностью проточной - результат от этого вообще не изменился никак.
Что я думаю теперь сделать:
Во-первых, завтра запущу колонну на дистиляцию воды обычной, в полном составе, как было при ректификации (посмотрю, будет ли дистилят чем-то вонять).
Во-вторых, думаю раздобыть обычный спирт и разбавив его, ректифицировать на моем оборудовании, опять же посмотреть - воняет ли.
Может вы подскажете, в какую сторону еще смотреть.
Да, запах этот. как его описать... явно не "химический" или "медицинский". Скорее, какая-то противная органика. Так же пахли хвосты, но как они могли попасть в самые первые фракции!?
Вот такие вот дела.
Да, забыл сказать, полученные 1,3 литра были снова мною разбавлены до 40% и вторично прогнаны через колонку. - ничего не изменилось, только объем сократился до литра. Когда пошли хвосты, я их сразу рубанул и дальше все вылил.
Проблема при ректификации - вонючий продукт.
c01
Новичок
Tomsk
8 2
16 Авг. 14, 16:52
druid1965
Доцент
Ульяновская область
1K 197
Отв.1 16 Авг. 14, 19:09
c01, Коллега,опиши подробно свое оборудование.О режимах перегона потом.
крокодил
Доцент
Самара
1.1K 272
Отв.2 16 Авг. 14, 19:12, через 3 мин
c01, Набей руку на этом спирте,погоняй еще раза два,будет ли улучшение.Какая насадка?
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.3 16 Авг. 14, 20:10, через 59 мин
После закипания при нулевом отборе колонна выходила на режим достаточное время. Захлебов не было на протяжении всего процесса.Начал отбор на скорости 1/3 от номинальной, или даже меньше.c01, 16 Авг. 14, 19:52отбор голов со скоростью одна-две капли в секунду
Во-первых, завтра запущу колонну на дистиляцию воды обычной, в полном составе, как было при ректификации (посмотрю, будет ли дистилят чем-то вонять).сразу надо было аппарат на воде погонять.
ser64
Доктор наук
Тула
768 296
Отв.4 16 Авг. 14, 22:36
Возможно не промытое оборудование и насадка
Отв.5 16 Авг. 14, 23:39
сразу надо было аппарат на воде погонять.Sergnikow, 16 Авг. 14, 20:10думаю это самый верный совет!
yuan
Специалист
Таганрог
127 9
Отв.6 17 Авг. 14, 02:31
давление в кубе всегда поддерживалось достаточное, правда определялось "на глаз".c01, 16 Авг. 14, 16:52
Вот давлением и температурой принебригать нельзя, манометр обязательно.
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.7 18 Авг. 14, 10:45
ребят, я извиняюсь, но тут столько всякого. Первое:
Получилось из 20 литров бражки 4+ литра 60% ССc01, 16 Авг. 14, 16:52
на обычных левюровских дрожжахc01, 16 Авг. 14, 16:52итого человек получил 2,4л АС, не отжимая до воды. Крепкая видать брага на Левюре. Информация о собственно рекификации такая, что не понять ваще. Какие хвосты? Куда они пошли? На чем гонит, чем контролирует? Как давление мерять глазом? Головы отбирал пробирками, термометр поставлен не там, а где?
Koldun
Новичок
Санкт петербург
2
Отв.8 03 Марта 15, 17:04
И у меня такая же проблема!
Ректифицирую на Миджете от доктор губин.
Сначала пробовал на сафлевюре для выпинапитков ( с 20 литров тоже выходило 4л сс) отбираю голову все ок, потом тело-запах спирта сладковатый, а при разбавлении он усиливается!
Ну и потом хвосты тот же запах только коннцентрированей!
Пробовал другие дрожжи спиртовые, тожсамое.... Воняет и все тут...
Колонна весь период работает стабильно. Температура в колонне как вкопанная в кубе постепенно повышается.насадка в царгах-металлическая мочалка))))
Ректифицирую на Миджете от доктор губин.
Сначала пробовал на сафлевюре для выпинапитков ( с 20 литров тоже выходило 4л сс) отбираю голову все ок, потом тело-запах спирта сладковатый, а при разбавлении он усиливается!
Ну и потом хвосты тот же запах только коннцентрированей!
Пробовал другие дрожжи спиртовые, тожсамое.... Воняет и все тут...
Колонна весь период работает стабильно. Температура в колонне как вкопанная в кубе постепенно повышается.насадка в царгах-металлическая мочалка))))
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.9 03 Марта 15, 18:04
Мыть надо оборудование и насадку. Посмотреть на резинки (прокипятить трубки) и пр. Может быть грязь в прямоточнике, потому и воняет весь погон. Прямоточник не из меди?
Привет Томску!
несколько "голов" слил в унитазc01, 16 Авг. 14, 16:52Никогда не выбрасывай продукт. Это пригодится для дезинфекции и пр.
Привет Томску!
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.10 03 Марта 15, 18:16, через 12 мин
давление в кубе всегда поддерживалось достаточное, правда определялось "на глаз".c01, 16 Авг. 14, 16:52Как это на глаз определить давление?
Коллега,опиши подробно свое оборудование.druid1965, 16 Авг. 14, 19:09Поддерживаю, какая насадка, где измеряешь Т и прочее. Более чем уверен работал на захлёбе и нахватал всех примесей. Манометр от тонометра в кубе, обязателен что для новичков что для старичков, во всяком случае я ими нигде не брезгую.
crvd
Доцент
Новосиб
1.1K 499
Отв.11 03 Марта 15, 19:21
итого человек получил 2,4л АС, не отжимая до воды. Крепкая видать брага на Левюре. Информация о собственно рекификации такая, что не понять ваще. Какие хвосты? Куда они пошли? На чем гонит, чем контролирует? Как давление мерять глазом? Головы отбирал пробирками, термометр поставлен не там, а где?Владимир 1970, 18 Авг. 14, 10:45
итого - мы можем НЕ доверять вообще всем его выводам.
а т.к. он исходных данных вообще не дал - какое было сырье, какое оборудование, какие режимы...
то и вообще - банить надо за такое изложение условий задачи
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.12 03 Марта 15, 22:35
Ректифицирую на Миджете от доктор губин.Koldun, 03 Марта 15, 19:04Полистай темку - "Доктор губин" - миниспиртзавод
Никогда не выбрасывай продукт.POLE, 03 Марта 15, 20:04Вообще грех что-то спиртосодержащее выбрасывать.
то и вообще - банить надо за такое изложение условий задачиcrvd, 03 Марта 15, 21:21Правил форума ничем не нарушил.
НикНикыч
Студент
Санкт-Петербург
39 4
Отв.13 27 Марта 15, 23:23
У меня на дистиляции тоже самое было! Обычная сахарная брага на сафе, при втором погоне стала вонять чем-то сладким, такого до этого не было ни разу, при 3, а потом и 4 перегонке этого ГОВ-на вылил нахер.Не помогает ничего, что это было, так и не понял, почти 100 литров браги в унитаз
Wygas
Доцент
Рязань
1.1K 745
Отв.14 28 Марта 15, 10:59
.Не помогает ничего, что это было, так и не понял, почти 100 литров браги в унитазНикНикыч, 27 Марта 15, 23:23НикНикыч,напрасно ты это сделал.Наш форум представляю как огромную лабораторию,где наши коллеги проводят исследования и эксперементы над брагой,СЭМом,спиртом.Затем выкладывают результаты.
Примеси они и в процессе перегонки образуются,в твоем случае надо было эксперементировать.
1.Разбавить СЭМ до 15-20% водой и перегнать.
2.Если не помогает,разбавить до15-20% пропустить через активированный уголь несколько раз,затем перегнать.
3.Можно провести легкую химочистку,марганцовкой и содой,затем перегнать.
4.Последний вариант;если ничего не помогает,то такой СЭМ на ректификацию.Выливать свою спиртосодержащую жидкость большой грех.
Отв.15 28 Марта 15, 11:23, через 24 мин
НикНикыч, Развести до 10%,прогнать через угольный фильтр и на перегон.
Акакиевич
Специалист
Москва, Малаховка, Грузия
138 24
Отв.16 02 Апр. 15, 08:10
c01, ну и куда пропал? Народ думает, предполагает, пишет, а ему пох...
sergey198181
Студент
Нововоронеж
38 4
Отв.17 22 Мая 15, 17:17
Например вот такой случай.Выход с дефлегматора сам паял на 25 трубе.Делал недоректификат но зато без запаха и легким привкусом самагона.Но потом узнал что нельзя использовать обычный припой а только чистое олово.В магазинах у нас не нашел и попросил знакомого заварить в гараже аргоном.И все после этого появился посторонний запах.Взял магнит и проверил шов сварочный.Он слегка магнитился.Чем он мне заварил хз.После перегона в дефлегматоре была невыносимая вонь.
Так что запах может быть от чего угодно.
Так что запах может быть от чего угодно.
Отв.18 22 Мая 15, 19:20
После варки швы магнитятся - это нормально
Отв.19 22 Мая 15, 19:22, через 3 мин
После варки швы магнитятся - это нормальноcapsolo, 22 Мая 15, 19:20
Если аргоном варят. они не магнитятся... Если обычной сваркой, там металл другой !