Брага за пару часов (вибрационный метод). Вопросы...

C) ускорение брожения за счет стабилизации температуры (подогрева) оказывает сопоставимый эффект
Reflux, 23 Мая 09, 20:21

Ставил эксперимент. Две одинаковых ёмкости одинаковой браги одновременно ставил на брожение. Одну - со стабилизацией температуры в ванне с водой с температурой 32 градуса, другую - просто при комнатной температуре (22-25 градусов). Время окончания брожения если и отличалось, то незаметно (через 3 суток вечером в затворах еще булькало, а утром уже нет).
Перегонка дала одинаковое количество браги одинаковой крепости и органолептики.
Сделал вывод, что если температура выше 20 градусов, дополнительный нагрев не даёт эффекта.

Аналогичный эксперимент делал с мешалкой - ставил моторчик 12вольт. Перемешивание дало суточное ускорение. Связываю это с более лёгким удалением СО2, избыток которого брожения не ускоряет.

По ускорению брожения инвертированного сиропа данных не имею. И в сети тоже не нашел.

какая разница дрожжевым бактериям, с какой частотой им трястись, ведь здесь главное, чтобы они не слипалисьDoctor5, 23 Мая 09, 18:28

Не только. Им важно, чтобы тряска не порвала их оболочки.
То есть недобор не даст эффекта, а перебор убьёт дрожжи. У тебя есть мелкоскоп - можешь потрясти и пронаблюдать.

Отсюда вопрос: на браге увеличенное количество дрожжей плохо не скажется?
Serga, 23 Мая 09, 20:18

запах СС ухудшится.Если потом хим.очистка и колонна,то не страшно.И опять же увиличится себестоимость продукта 

И опять же увиличится себестоимость продукта 
[/quote]
Что в условиях кризиса оно нам не желательно!

Поставил брагу в очередной раз, с погружным компрессором от аквариума(без фильтра) и с подогревом, стоит 4 день бродит как обычно, ожидал эфекта типа на 3 день всё закончится-пока не заканчивается, булькает.Оговорюсь дрожжи и сахар как обычно, а может надо было как Запал увеличенную дозу дрожжей попробовать.
Отсюда вопрос: на браге увеличенное количество дрожжей плохо не скажется?
Serga, 23 Мая 09, 20:18

Лично мне кажется, что для ускоренных методов необходимо больше дрожжей, но качество готового продукта потом страдает. А что это за метод с погружным компрессором?

Reflux
Насчёт выводов согласен полностью.

Игорь
Насчёт разрывающихся оболочек никогда не задумывался, но мне кажется, что вибрация от трансформатора никогда их не разорвёт, да мои моторчики вряд ли это сделают. В общем, надо пробовать.
А насчёт эксперимента, очень интересно.

Лично мне кажется, что для ускоренных методов необходимо больше дрожжей, но качество готового продукта потом страдает. Doctor5, 23 Мая 09, 20:58

Качество продукта страдает не от количества дрожжей, а от позднего перегона браги, когда уже начинается лизис (разрушение клеточных стенок с выходом содержимого в бражку). В частности практикуемое здесь отстаивание бражки с декантированием. Должен заметить, что и сам так делаю, когда есть время. Это связано скорее не с качеством, а с уменьшением пригорания при использовании электроподогрева.

mak210
Наверное так и есть. А декантирование на мой взгляд очень желательно в любом случае, даже если не использовать электроподогрев.
П.С. Блин, кое-как напечатал слово "декантирование", мой комп автоматом исправляет его на "десантирование"

Ставил эксперимент. Две одинаковых ёмкости одинаковой браги одновременно ставил на брожение. Одну - со стабилизацией температуры в ванне с водой с температурой 32 градуса, другую - просто при комнатной температуре (22-25 градусов). Время окончания брожения если и отличалось, то незаметно (через 3 суток вечером в затворах еще булькало, а утром уже нет).
Игорь, 23 Мая 09, 20:37

Согласен. Но есть нюансы. Когда ставил бражку при температуре в лаборатории 15-17* (у нас отвратительное отопление), брожение останавливалось на второй день и начиналось закисание, причем бражка еще 3-4 дня оставалась сладкой. Спирта почти не набраживало.

Перемешиванием дрожжи разрушить практически невозможно, клеточная мембрана выдерживает адские нагрузки, где-то видел статью, но не нашел. А вот предложение с Рексоной интересно. Вроде она не так много энергии жрет. У нас аспирантка с этой машинкой изучала настаивание, получила очень неплохие результаты и качество реально выросло.

Сам в свое время ставил опыты на установках непрерывной стерилизации, где есть серьезная проблема зарастания накипью. Пробовали вибраторы, гидродинамические свистки и пр. хрень. Эффект - ноль.

А что это за метод с погружным компрессором?
[/quote]
Да не метод это, так на форуме где то читал, что ктото так хотел попробавать.Берёш компресор погружаеш в брагу, в боковине бочки ближе к крышке(у меня пластмасовая на 70литров) делаеш отверстие(потом замазал силиконом), пропускаеш шнур и в разетку, и какбы происходит циркуляция браги(перемешивание).Уже писал ускорения процесса сбраживания не заметил. заметил

Как-то стрёмно мучить дрожжи тряской. А вдруг они обидятся и набродят какого-то растворителя вместо спирта?

Для перемешивания сахарной бражки хорошо пойдёт маломощный 4-7W аквариумный насос, вынуть из него фильтр и пусть гоняет себе брагу заодно и подогревать её будет своим теплом

Serga
Ясно, спасибо за разъяснение!
Игорь
Наоборот им такая встряска танцем покажется!
oleg
"маломощный 4-7W"- это который без моторчика?

4-7W - Это мощность. Там маленький центробежный насосик с центробежным двигателем.

Игорь
Я знаю, что такое 4-7W, я про другое спрашивал. Дело в том, что аквариумные насосы разные бывают. Те, которые малой мощности, обычно вообще не имеют моторчика и работают по другому принципу (не помню как этот принцип называется).

Не путай насос и компрессор для воздуха. Это компрессоры вибрационные. Насосики предназначены для фильтрации. Там маленький моторчик с крыльчаткой и улитка, использующая центробежный эффект лоя создания давления. Наверное такой моторчик с крыльчаткой можно и без улитки в брагу опустить. Будет кавитация, выбивающая СО2 из раствора, и перемешивание всего объема. Завтра буду ставить брагу - попробую.

[Про дрожжи. Кто какими дрожжами пользуется?]

Игорь прав, без моторчика это компрессоры воздуха.
ТОч то я имел ввиду именно с моторчиком

Не путай насос и компрессор для воздуха. Это компрессоры вибрационные. Насосики предназначены для фильтрации. Там маленький моторчик с крыльчаткой и улитка, использующая центробежный эффект лоя создания давления. Наверное такой моторчик с крыльчаткой можно и без улитки в брагу опустить. Будет кавитация, выбивающая СО2 из раствора, и перемешивание всего объема. Завтра буду ставить брагу - попробую.
Игорь, 23 Мая 09, 23:24

Игорь, спасибо за пояснение! Я реально думал, что это такая разновидность насоса для аквариума.

xen
Да, размер и форма почти одинаковые, их реально можно попутать. Спасиб за фотку!
oleg
С этим слава Богу разобрались