Правильный отбор голов

Так там борьба идёт с изоамиловым спиртом и "первое тело" сырца подвергается ректификацииDaniil, 28 Февр. 24, 23:31

И не только с ИА, в Т1 как раз все "головы" и вылетают. И если я потом Т1 не ректифицирую, а разбавляю до 10-12% и вновь дроблю на "тела" Т1.1 и Т1.2 - то я тогда кто?

Задача стоит в отборе "голов". Практически, реально, однозначно... и чего тут фантонировать. Решается ректификационной колонной. Задолбаешься собирать полноценную. Так и пол колонны достаточно. Не коротышки в 50 см. Нах такой огород. Минимум 120. Я спецом её имею. Именно для этого. Поставил, поменял... и как показывает практика на зерновом сырце 5 % минимум, лучше 7. И обязательно небольшой слив залпом. Потом добор подголовников. 5% минимум. Отбираю капельно. После таких телодвижений можно закрыть отбор и дать полчасика для работы на себя. И опять в отборе чувствуются головы. При отборе тела 1, они практически вылетят. Если и будет в теле два то только вновь образованные. Говорят будут. Я забил на это. Впрочем как и все остальные. По телу 1. Надо ли отбирать головы, если они были отобраны с СС. Считаю надо. Есть примеси, что меняют свой отбираемый объём, от %об спирта. И с тела 1 при отборе голов они и полетят. Если его не разбавлять. Таким образом произойдёт более полный отбор примесей. А уж двойной рект, да на полноценной колонне всё добьёт.

Скажите, если с СС необходимо отобрать покапельно 50 мл голов а мы отберем 2л но чуть быстрее чем покапельно все ли выйдет из того что нужно убрать?

черный лесоруб, смотря какой конечный продукт и требования к нему

Упрощённый характер работы колонны. Цветом обозначена концентрация фракций. Большой квадрат ТТ. Разгон, работа на себя и отбор. Отбор не совсем правильно. Смахивает на себя. Не суть. То есть молекулы фракций не гоняются от ДЕФА до куба а дергаются в пределах своего обзора и стаей строят ТТ из микротарелок каждой молекулы. Для голов это относится впрямую и можно рисовать в прогрессии. А вот для промежуточных недорисованая правая часть будет другой.

Почему?. Застревает меньше?Maik2407, 28 Февр. 24, 23:35

Смешное слово), но в общем да. В теории ЭАф прямиком летят в дефлегматор и концентрируются начиная с верхней тарелки вниз и причин для более ранней конденсации у них нет. И по графикам или профилям примесей, вот прямо под дефом все они, 12 ТТ уже достаточно. Для ректификата чем выше колонна и больше ТТ, тем лучше для концентрирования основных головных примесей. А с браги или с низкоспиртуозной навалки при получении НДРФ замечено, что на коротыше с периодическим отбором ЭАФ отходят быстрей.
Причина вероятно в том, что с браги коэффициент испарения у ЭА 30, а при спиртуозности 95% коэфициент испарения 2. Разница кратная и в отделах выше 95% колонна не успевает сконцентрировать поступающие из куба головы. Короткая царга с периодикой "вышибает" скопившиеся ЭАФ в зоне достижения максимальной спиртуозности. Для получения ректификата схема не годится, т.к. кратность концентрирования невысокая, а для избавления от основной части голов в дистилляте самое то.
Огорчает, что колонна с котиками осталась без внимания.

не гоняются от ДЕФА до куба а дергаютсяВиктрыч, 29 Февр. 24, 07:57

В куб стекают? Или нет?)

Добавлено через 1мин.:

прямиком летят в дефлегматорКот Бегемот, 29 Февр. 24, 08:11

Не застревают?

Добавлено через 4мин.:

не успевает сконцентрировать поступающие из куба головы.Кот Бегемот, 29 Февр. 24, 08:11

Как это? Типа когда их много, они не могут пролезть? Застревают? Куда деются?

Добавлено через 3мин.:

вышибает" скопившиеся ЭАФ в зоне достижения максимальнойКот Бегемот, 29 Февр. 24, 08:11

куда вышибает?

Типа когда их много, они не могут пролезть? Застревают? Куда деются?Maik2407, 29 Февр. 24, 10:44

Обратно в куб с флегмой сливается.
Если колонна не успевает сконцентрировать, а она в отделах с высокой спиртуозностью может и не успеть.
tmc верно заметил, для этого надо переиспарить флегму в верхних отделах колонны больше чем в нижних.

куда вышибает?Maik2407, 29 Февр. 24, 10:44

Выводит.

А как там стекание и застревание? Не учитывается?Maik2407, 28 Февр. 24, 23:35

это выход из куба, когда начинает стекать из колонны учитывается в другом месте, где считается как головная примесь распределяется по тарелкам колонны и по УС одной ТТ можно посчитать сколько влазит в колонну.

Вот смотри: колонна из 20ТТ с УС всего 100мл т.е 5мл/ТТ втягивает в себя из куба всю примесь с концентрацией 100мг/л из навалки 10л с концентрированием ее до 10%
Так же можно заметить что при таком раскладе с верхних этажей колонны в куб ничего не стекает. Время выхода примеси с уменьшением концентрации в кубе с 100 до 1мг/л составляет примерно 400 минут на мощности 1кВт.

не успевает сконцентрироватьКот Бегемот, 29 Февр. 24, 10:59

как это? Типа на тарелку прилетает снизу 50 молекул каки, она успеет, вверх их пропустит, а если 150, то нет? 50 вверх, а 100 вниз? Захлеб по примеси? Так?

Добавлено через 3мин.:

ВыводитКот Бегемот, 29 Февр. 24, 10:59

так этим оператор занимается, крантик крутит, колонна то при чем? Она до дефа доставляет пар что длинная, что короткая..

Добавлено через 4мин.:

втягивает в себя из куба всю примесьdee, 29 Февр. 24, 11:06

Стекать не будет?

Добавлено через 2мин.:

концентрированием ее до 10%dee, 29 Февр. 24, 11:06

Почему не до 20?

Добавлено через 1мин.:

с верхних этажей колонны в куб ничего не стекаетdee, 29 Февр. 24, 11:06

ага, не сразу увидел.. А с нижних?

Стекать не будет?Maik2407, 29 Февр. 24, 11:19

в таких условиях не будет, до 10% потому что больше нет ))) а с нижних тем более ))) тут есть сомнения в наличие азеотропа ГФ-спирт но в таком случае его нужно руками вбить по верхним тарелкам

как это?Maik2407, 29 Февр. 24, 11:19

На практике это выглядит следующим образом: что чем дольше гоняешь колонну, тем сильней концентрируются головные фракции.
Если время и электричество не жалеть, то можно и на 3% выйти, но экономически это не целесообразно.

Для ректификации СС все эти сведения не актуальны. Разница в испарении не столь велика как на браге.

потому что больше нет )dee, 29 Февр. 24, 11:31

как это? Был грам, на тарелке 5... Весь туда и надо утрамбовать!!

Maik2407, УС тарелки принята 5гр жидкости, в кубе 1гр примеси всего. Допустим примесь концентрируется до 100гр/л или 10%. Расчет: 5гр х 0,1% = 0,5 гр примеси на 1й тт, 5гр х 0,05% = 0,25 гр примеси на 2й ТТ и так далее

экономическиКот Бегемот, 29 Февр. 24, 11:36

Так в этом дело? Зачем ты тогда про концентрации, что колонна дескать там несмогет? Врал или ошибался?

Добавлено через 2мин.:

1гр примесиdee, 29 Февр. 24, 11:38

ну! Всю наверх! 20%!

ну! Всю наверх! 20%!Maik2407, 29 Февр. 24, 11:39

я ж тебе пишу: больше нету ))) 5мл х 20% = 1г примеси на 1й ТТ и все, кончилась ))) а вниз постекать ?? тогда надо 2гр примеси на куб, время выхода до условных 1мг/л увеличивается до 430 минут. Смотри внимательно на нижние ТТ, такая условная колонна все еще держит примесь в себе.

Зачем ты тогда про концентрации, что колонна дескать там несмогет? Врал или ошибался?Maik2407, 29 Февр. 24, 11:39

В чём? Про НДРФ и короткую колонну с периодикой на браге?

Вроде в длинной. Там из-за высокой концентрации, Что-то нетак с ней было, несправлялась..

Добавлено через 5мин.:

колонна не успевает сконцентрировать, а она в отделах с высокой спиртуозностью может и не успеть.Кот Бегемот, 29 Февр. 24, 10:59

Хотя не понятно про какую, в какой у тебя есть отделы с высокой спиртуозностью?

Добавлено через 3мин.:

5мл х 20% = 1гdee, 29 Февр. 24, 11:41

Ты же только 10%говорил?)

Ты же только 10%говорил?)Maik2407, 29 Февр. 24, 13:19

Если в кубе 1гр то 10%, если 2гр то 20%, связь улавливает ?

Вроде в длинной. Там из-за высокой концентрации, Что-то нетак с ней было, несправлялась..Maik2407, 29 Февр. 24, 13:19

Справляется и концентрация в ней выше, только дольше.