да и теоретически объяснение есть - головам в первую очередь нужно пролетать а не задерживаться, соответственно чем меньше флегмы в колонне тем у них меньше препятствийtmc, 28 Февр. 24, 16:15Это не теоретическое объяснение, а примитивная "типа логика". Получается, на прямотоке, где нет дефлегмации - головная фракция эффективнее отбирается?
Правильный отбор голов
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K

Отв.240 28 Февр. 24, 16:17
CLAMP
Доцент
Москва и юго-восточнее
1.1K 351

Отв.241 28 Февр. 24, 16:21 (через 4 мин)
Янова ветка цирк с конями. Каким образом толщина плёнки влияет на Крект головных фракций?Виктрыч, 28 Февр. 24, 16:00Это не цирк, это клондайк диссертационного материала!

По не одной теме в психиатрии.

tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 877
Отв.242 28 Февр. 24, 16:24 (через 4 мин)
Получается, на прямотоке, где нет дефлегмации - головная фракция эффективнее отбирается?Daniil, 28 Февр. 24, 16:17
Не, работают то все факторы сразу, на прямотоке головы будут только меньше застревать, но вот отсутствие разделения при этом никто не отменяет
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K

Отв.243 28 Февр. 24, 16:52 (через 28 мин)
Не, работают то все факторы сразу, на прямотоке головы будут только меньше застревать, но вот отсутствие разделения при этом никто не отменяетtmc, 28 Февр. 24, 16:24А как узнать, какой фактор поборет другой - отсутствие застревания или отсутствие разделения? Логика этому помогает?
Или вот, например, включённый утюг поставить в холодильник - кто кого поборет?
sersaz
Профессор
14RUS
4K 1.3K


включённый утюг поставить в холодильник - кто кого поборет?Daniil, 28 Февр. 24, 16:52🤣👍
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 877
Отв.245 28 Февр. 24, 17:03 (через 10 мин)
А как узнать, какой фактор поборет другойDaniil, 28 Февр. 24, 16:52
Можно попробовать посчитать, застревание я в Яновой теме приблизительно прикидывал, там если память не изменяет чтото в районе +15 мин на вылет голов для средней колонны получилось, а отсутствие разделения можно по кректам прикинуть, грубо из опыта известно что головы вылетают в первой половине объема сырца, отсюда очевидно что для среднестатистических условий +15 мин явно меньше чем время отбора половины сырца, соответственно победит отсутствие разделения, именно оно сделает основную погоду.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K

Отв.246 28 Февр. 24, 17:15 (через 13 мин)
Застревание увеличивает время отбора голов на 15 минут - или я неправильно понял эти рассуждения?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.247 28 Февр. 24, 17:19 (через 5 мин)
при одной и той же общей затраченной мощности головы концентрированнее отошли на малой мощности, хотя и в разы дольше по времени, отсюда и вывод что отбор на малой мощности обеспечивает лучшую чистоту из расчета на киловатт затраченной энергии, хотя в целом это не выгодно изза немеряных затрат времени (и связанных с этим других затрат), теоретически обосновано, практически проверено.tmc, 28 Февр. 24, 13:48Вот насчет теоретически обосновано ты сильно поторопился, головы разделяются тем лучше чем больше ТТ но тот же Янн очень долго рассказывал что чем меньше ТТ тем лучше при отборе голов а лучшую концентрацию на меньшей мощности получили скорее всего из-за свойств насадки, которая имеет лучшую разделительную способность при меньшей нагрузки, в это Янн тоже не верит ))) упомянутая тема просто выгребная яма для всего околонаучного бреда узкого круга лиц, не советую туда заходить лицам с неокрепшим алкогольным сознанием )))
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 877
Отв.248 28 Февр. 24, 17:25 (через 6 мин)
Застревание увеличивает время отбора голов на 15 минутDaniil, 28 Февр. 24, 17:15
Да, по идее, грубо, както так
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.249 28 Февр. 24, 17:25 (через 1 мин)
Толщина пленки это частный случай удерживающей способности, если не брать крайние случаи типа шлема или буфера, то например короткая насадочная и тарелки, разница же есть вроде,tmc, 28 Февр. 24, 16:15удерживающая способность позволяет не отбирать головы некоторое время, концентрируя их в верху колонны. УС имеет большое значение для промежуточных но не для голов.
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 877
Отв.251 28 Февр. 24, 17:34 (через 7 мин)
Я с Яном тоже во многом не согласен, но вывод о лучшей "эффективности" при меньшей мощности он вроде сделал для длинной колонны. То что там зоопарк можете мне не рассказывать, с этим я полностью согласен) И с тем что удерживающая способность в первую очередь нужна для промежуточных тоже, но и на головы она по моему тоже может влиять, хотя и не сильно.
Добавлено через 12мин.:
Идея у меня проста на самом деле, сколько в процессе отбора голов, пока они еще поступают из куба, в колонне флегмы с головами, ну допустим 500 мл, значит чтобы вывести из нее все головы надо эти 500 мл испарить, причем за одно испарение уходит только 2/3 ЭА (крект 2), значит надо испарить раза 3, ну и за сколько мы испарим 1.5 л? а на прямотоке такого понятно нет.
Добавлено через 12мин.:
Идея у меня проста на самом деле, сколько в процессе отбора голов, пока они еще поступают из куба, в колонне флегмы с головами, ну допустим 500 мл, значит чтобы вывести из нее все головы надо эти 500 мл испарить, причем за одно испарение уходит только 2/3 ЭА (крект 2), значит надо испарить раза 3, ну и за сколько мы испарим 1.5 л? а на прямотоке такого понятно нет.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

явно не десять секунд.tmc, 28 Февр. 24, 16:1530? Или 67? Прям так торопишся?
Добавлено через 2мин.:
чем меньше флегмы в колонне тем у них меньше препятствий.tmc, 28 Февр. 24, 16:15прямотоком отбирай, нет никаких преград!!
Добавлено через 3мин.:
головы будут только меньше застреватьtmc, 28 Февр. 24, 16:24и спирт тоже..
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 877
Отв.253 28 Февр. 24, 18:14 (через 6 мин)
Ну ты почитай выше, там и про секунды и про прямоток есть
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

Да, по идее, грубо, както такtmc, 28 Февр. 24, 17:25Как ты себе застреванее видешь?
100 авто каждую минуту въезжает на мост, и 100 в минуту съезжает, пробки нет! Никто не застрял..
А если по 500 в минуту будут заезжать и съезжать.. Они там будут застревать?
Добавлено через 2мин.:
Их же там больше будет! Теснее ехать..
Добавлено через 3мин.:
про секундыtmc, 28 Февр. 24, 18:14Почитал, про 15 минут.. Это откуда, кто такое открытие сделал?
Добавлено через 4мин.:
там зоопаркtmc, 28 Февр. 24, 17:34Вы тут типа дрессировщики? Или кто? За базаром бы следили... Если мозгов не хватает понять о чем умные люди беседуют.. Застревает у них, пздц..
SGUN
Профессор
Воронеж
19.1K 6.5K 1

Отв.255 28 Февр. 24, 18:41 (через 17 мин)
вы вообще о чем?
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 877
Отв.256 28 Февр. 24, 18:56 (через 15 мин)
Maik2407, Когда определились что из куба вылетели последние головы, то на прямотоке они тут же закончились и в отборе, а при наличии колонны не так, они продолжают подтягиваться в отбор, как будто гдето "застревают", слово для данного случая конечно не очень удачное, но смысл думаю понятен. Откуда 15 мин пятью постами выше идею изложил, а про зоопарк, так они сами себя там цирком с конями называют)
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

а при наличии колонны не так, они продолжают подтягиватьсяtmc, 28 Февр. 24, 18:56Кто тебе про это рассказал? Или где ты это увидел?
На ютубе?
И даже если бы так и было, то в чем проблема? Если уж ты выгнал, выпарил все головы, как ты считаешь, из 20 литров, то уж из 20 грамм болтающихся вверху колонны, они вылетят в 1000 раз быстрее, ровно!!
Добавлено через 5мин.:
цирком с конямиtmc, 28 Февр. 24, 18:56ты типа зритель.. Пятилетний дурачок, обписавший от счастья колготочки и сандалики, с зеленой соплей под носом, они там так считают)))
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 877
Отв.258 28 Февр. 24, 21:00 (через 24 мин)
Например АлексейТ неоднократно замечал что головы далеко не молниеносно по колонне пролетают, они же не напрямую летят, а встречаются с флегмой, переиспаряются, некоторые даже скатываются вниз и потом опять летят вверх, дело не в 20 грамм болтающихся наверху в конце отбора голов на колонне, а в сравнении с прямотоком, на прямотоке закончив вылетать из куба они тут же заканчиваются и в отборе, а на колонне после вылета последних из куба они должны пройти всю колонну, на верху они сразу чудесным образом не окажутся.
Не знаю за кого они там считают других, но сами себя они там цирком с конями называют.
Не знаю за кого они там считают других, но сами себя они там цирком с конями называют.
Урий
Профессор
Лабинск
12.3K 5.3K

Отв.259 28 Февр. 24, 21:12 (через 13 мин)
на колонне после вылета последних из куба они должны пройти всю колонну, на верху они сразу чудесным образом не окажутся.tmc, 28 Февр. 24, 21:00Окажутся,но только в несконцентрированном виде.
То есть фактически как и на прямотоке. Открыл отбор на полную сразу и радуйся что быстро головы отобрал
А вот что бы их сконцентрировать и нужно время. И чем дольше тем ярче головы и тем меньше потери этанола.
Но есть одно но.,на сахаре истинных голов намного меньше чем на зерне или фруктах.
Так что с сахаром и СР можно неусердствовать.
А зерно и фрукты на СР переводить глупо,так что тоже фанатеть с головами бессмыслено.
Ну а когда всё это смешивают в одну кучу тогда и возникают споры о том как лучше отбирать.