Автоматика для ректификации, дистилляции, пивоварения HelloDistiller
Kintast
Магистр
Дудинка
277 53
Отв.2700 16 Окт. 17, 16:07
Заказываю куб сейчас, подскажите плиз, штуцер какого диаметра делать под термометр?
сообщения удалены (716)
MikleV
Доктор наук
Москва
767 430 3
Отв.2701 16 Окт. 17, 16:33
с давлением и от этого каждый раз окончание и прочие режимы нужно ручками всеравно корректировать в зависимости от давленияСипай, 16 Окт. 17, 15:56
???
Поясни, пожалуйста, свою мысль? ЗАЧЕМ это корректировать? Особенно "прочие режимы"...
Корректировать надо только температуру стабилизации в режиме ректификации, все прочее, как-то разгон, переход на хвосты, окончание и т.п не стоит корректировать по давлению просто потому, что это не дает какого-либо заметного влияния на качество, особенно на фоне того, что на это самое качество гораздо больше влияет температура в помещении, теплоизоляция мест установки термометров, и глубина установки датчика в гильзу.
Поясни пожалуйста, что кроме геморроя ты зарабатываешь, корректируя по давлению температуру окончания отбора тела или, к тем более, температуру окончания разгона ? (а ведь речь шла именно об этих параметрах)
Robohim
Доцент
Набережные челны
1.1K 408
Отв.2702 16 Окт. 17, 17:18, через 45 мин
Kintast, диаметр датчиков температуры 6 мм. По факту чуть больше. Примерно 6.2. У меня трубка с внутренним диаметром 6, так пришлось проходить сверлом на 6.2 и то датчик с трудом влезает.
Esc
Профессор
Москва
2K 2K
Отв.2703 16 Окт. 17, 17:53, через 35 мин
алгоритм работы с ПБ...
... выглядит так.
1. Слив из ПБ открыт пока идет работа на себя и отбор голов.
2. Во время отбора голов, за определенный промежуток времени (сделать настроечным параметром) до окончания процесса отбора голов перекрывается слив из ПБ и он начинает заполняться, так чтобы к концу отбора голов он был заполнен.
3. Отбор тела идет равномерно с уменьшением отбора по температуре в ПБ (так же как таблица уменьшения по температуре в кубе).
4. Окончание процесса по достижении определенной температуре в ПБ либо оставить как есть - по температуре в кубе.Юша, 15 Окт. 17, 23:19
Переключение разгон/работа на себя стоит поручить датчику выше куба. Куб вскипел, температура на этом датчике резко прыгнет не на один десяток градусов.
... нужно сделать всего немного:
1. Добавить еще один температурный датчик, который будет вставляться в ПБ и, который будет контролировать отбор тела. По температурному датчику куба автоматика будет переходить из разгона в режим работы на себя.
2. Добавить настроечный параметр, отвечающий за время когда будет закрыт слив из ПБ.Юша, 15 Окт. 17, 23:19
Момент заполнения буфера можно отлавливать автоматом (резкое снижение буфорной температуры на пару тройку градусов).
И примерно в таком ключе моя автоматика работает с буфером. В прцессе управления участвуют два датчика. Буферный и ДЕФовский.
По дефовскому мозги судят о завершениии разгона (резкий температурный рывок). Хотя этот момент элементарно отследит и датчик в буфере. Буферный датчик мониторя темпепературу не дает ей залететь снижая отбор. Он же прекращает и отбор хвостов.
То бишь, можно обойтись одним буферным датчиком.
Сипай
Бакалавр
Ступино
60 11
Отв.2704 16 Окт. 17, 18:16, через 23 мин
MikleV, При разном атмосферном давлении ты отбираешь не зависимо например до 92 градусов в буфере?
alex21023
Бакалавр
Ярославль
56 8
Отв.2705 16 Окт. 17, 23:17
Коллеги, подскажите, пожалуйста. Будет ли работать скетч HelloDistiller357iSIMPL-5 на версии контроллера SIMLED VERSION 30? Хочу поставить указанный скетч с параллельного форума, в нем добавлена переменная (температура верхнего датчика), по которой работает автоматическое регулирование подачи браги в НБК, а не как в стандартном скетче по давлению.
Если не будет работать, то вопрос к Максиму! Ты реализовал данную переменную в автоматике на андройде, а вот в обычном варианте такого не было. Может стоит сделать такой скетч в безандройдном варианте? Если не прав, то где такой скетч найти?
Если не будет работать, то вопрос к Максиму! Ты реализовал данную переменную в автоматике на андройде, а вот в обычном варианте такого не было. Может стоит сделать такой скетч в безандройдном варианте? Если не прав, то где такой скетч найти?
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K
Отв.2706 17 Окт. 17, 04:40
HelloDistiller357iSIMPL-5 наalex21023, 16 Окт. 17, 23:17Да, просто ставишь там в скетче SIMPLED_VERSION 30 вместо 5 и все.
VVE-217
Кандидат наук
Нижний Новгород
328 20
Отв.2707 17 Окт. 17, 09:12
По результатм лабораторных тестов я в ректификации использую исключительно ПБ + ЦП.MikleV, 28 Сент. 17, 11:10Добрый день! А ты при связке ПБ+ЦП один раз ректификацию проводишь? Или это не спасает от повторной ректификации?
Юша
Доцент
Москва
1K 279
Отв.2708 17 Окт. 17, 12:46
Опять такая же ситуация с отключением процесса перегона. На девятой странице были следующие показания:Максим, скажи, что такое может быть с автоматикой? Это уже второй раз.
1. Куб - 95,4
2. Дэф - 94,8
3. ТСА - 33,0
Показания датчиков максимальных температур правильные и совпадают с теми значениями, которые отображаются в программе.
Как и в прошлый раз, установил температуру окончания процесса 105,0 автоматика продолжила работать и уже без остановки.
Что это такое?Юша, 15 Окт. 17, 23:19
MikleV
Доктор наук
Москва
767 430 3
Отв.2709 17 Окт. 17, 12:58, через 12 мин
MikleV, При разном атмосферном давлении ты отбираешь не зависимо например до 92 градусов в буфере?Сипай, 16 Окт. 17, 18:16
Совершенно правильно!
Если ты так боишься того, что полезет из буфера после 92.1, то установи на автоиматике 91.8 и забудь об атмосфере
А можно и просто не заморачиваться, т.к., как уже писалось, если ты не до двинешь датчик на 1 мм - это погрещность в 0.2 - 0.3 градуса.
Да и кто тебе сказал, что если датчик показывает 92 в буфере - это действительно 92?
Почитай что было написано про датчики. Отпарировать их в кипятке - совершенно недостаточно. Тарировать надо по месту где они стоят вставляя туда тарировочный термометр, и на той температуре, которая для тебя критична. В ПБ такого второго штуцера нет.
В кубе я для этих целей врезал дополнительные штуцера.
Так что не заморачивайся - все равно это не точные измерения.
Добавлено через 5мин.:
Добрый день! А ты при связке ПБ+ЦП один раз ректификацию проводишь? Или это не спасает от повторной ректификации?VVE-217, 17 Окт. 17, 09:12
Именно! (правда у меня там еще после буфера стоит 5-ти тарельчатая колонна. Просто как удлинитель)
Спасает. В этой связке прогонял разный СС и отдавал тестить в лабораторию на масс-спектрометр. Результат - спирт превосходит Экстру на порядок, а по отдельным показателям на два порядка. И это, заметьте, на предзахлебе.
И зачем тогда повторная ректификация?
Один раз только пришлось на повторку - очень сильно атмосферное давление скакануло :-(
VVE-217
Кандидат наук
Нижний Новгород
328 20
Отв.2710 17 Окт. 17, 15:47
Именно! (правда у меня там еще после буфера стоит 5-ти тарельчатая колонна. Просто как удлинитель)MikleV, 17 Окт. 17, 12:58Немного не в той ветке, но простит меня Максим, все же спрошу.
У меня оборудование мягко говоря другого класса - хд4 колонна. Хочу к ней докупить ПБ и ЦП.
Вы как опытный винокур, как считаете: спасет ли это меня от необходимости повторной ректификации?
Юша
Доцент
Москва
1K 279
Отв.2711 17 Окт. 17, 15:58, через 12 мин
повторной ректификацииVVE-217, 17 Окт. 17, 15:47А, что есть "повторная ректификация"?
lavalex13
Специалист
Томмот
156 77
Отв.2712 17 Окт. 17, 16:37, через 40 мин
- что хотелось бы: стабилизировались на 70. Начался первый отбор с постепенным снижением спиртуозности. До 71. Наступает стоп, отсекающий излишние хвосты. Стоп проходит до 70.9 (я экспериментировал и со стопом и до 70.8 - иногда так даже и лучше) и опять отбор. Таким образом температура отбора колеблется у 70.9 - 71 градуса, а не мотается между 70 и 71.Теперь так в режиме НДРФ работает дельта? А следующий стоп при температуре 71гр. или 71,9гр. раз дельта была заданна 1 гр.
VVE-217
Кандидат наук
Нижний Новгород
328 20
Отв.2713 17 Окт. 17, 16:46, через 10 мин
А, что есть "повторная ректификация"?Юша, 17 Окт. 17, 15:58Это когда спирт, полученный после первой ректификации, заново ректифицируют. По так называемому "методу Сержа" я работаю...
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K
Отв.2714 17 Окт. 17, 16:57, через 11 мин
Максим, скажи, что такое может быть с автоматикой? Это уже второй раз.Юша, 17 Окт. 17, 12:46А сообщения приходили? На какую стадию скакнул процесс? Сначала на 8, потом на 100, или сразу на 100?
В принципе для завершение процесса есть три пути - 1) по температуре в кубе, 2) если длительный стоп и время рестабилизации колонны стоит отрицательно, 3)либо принудительно с приложения.
Юша
Доцент
Москва
1K 279
Отв.2715 17 Окт. 17, 17:13, через 16 мин
А сообщения приходили? На какую стадию скакнул процесс? Сначала на 8, потом на 100, или сразу на 100?Сообщения приходили. Процесс перешел в режим "Остановка", при этом с приложения я не останавливал, длительного стопа не было (была нормальная работа по первичной перегонке).
В принципе для завершение процесса есть три пути - 1) по температуре в кубе, 2) если длительный стоп и время рестабилизации колонны стоит отрицательно, 3)либо принудительно с приложения.msg31, 17 Окт. 17, 16:57
А вот это как-то связано с температурой куба, потому что изменив ее с 99,5 на 105,0 процесс запустился и я его остановил вручную когда температура в кубе достигла 99,5. Может датчик куба дурить?
lavalex13
Специалист
Томмот
156 77
Отв.2716 17 Окт. 17, 17:36, через 24 мин
Максим, как задать таблицу отбора? Где почитать подробно, какие где галочки поставить или убрать, что будет с авто заполнением при стопе? На выходных делал перегон в режиме ректификация всё ХД4 куб 50л+ПЦ+КК750(v2)+ЦП+деф на этот раз датчик куба поставил ПБ, в ЦП у меня нет датчика температуры, поэтому датчик в дефе и дельта от его показаний. Весь перегон температура в дефе стояла как вкопанная, даже после отбора хвостов с 93 до 97 в ПБ. Получается он там не нужен. Всего отобрал тела 12 литров, первые 9 литров отобрал при температуре В ПБ 79,1-79,4 отбор выставил 1,2 л/ч (18%) В таблице забил данные
79гр-18%
80гр-16%
81гр-14%
82гр-12%
83гр-10%
85гр-9%
90гр-8%
91гр-7%
92гр-6%
93гр-5%
начало отбор хвостов при 93 гр.
Пока был поблизости всё шло как по маслу, поставив 4 банку решил подремать 2,5 часика, встал как по часам, иду на кухню, а там отбор голов остановился, отбор тела шпарит 18%, приложение зависло, пришлось перезагрузить планшет. После чего пропали все настройки даже ШИМ клапана тела стал 0 сек. вкл и сразу отключается. Сменил банку в ПБ температура 89,2гр. начинаю забивать настройки в планшете уже по памяти, сначало ШИМ тела 20 сек, в таблице забиваю отбор при:
89гр-9%
90гр-8%
91гр-7%
92гр-6%
93гр-5%
сново выставляю отбор голов и отбор голов через ЦП, температуры окончания отбора голов, тела, хвостов и вроде всё нормально заработало и через 35 минут наблюдаю завершение процесса.
Что это был за сбой??? Может когда планшет уходит в спяший режим этот сбой происходит? Что происходит при нажатии кнопки "прочитать", я её нажал после перезагрузки планшета и у меня сразу всё сбилось защёлкал клапан отбора с ШИМ 0 сек.?
79гр-18%
80гр-16%
81гр-14%
82гр-12%
83гр-10%
85гр-9%
90гр-8%
91гр-7%
92гр-6%
93гр-5%
начало отбор хвостов при 93 гр.
Пока был поблизости всё шло как по маслу, поставив 4 банку решил подремать 2,5 часика, встал как по часам, иду на кухню, а там отбор голов остановился, отбор тела шпарит 18%, приложение зависло, пришлось перезагрузить планшет. После чего пропали все настройки даже ШИМ клапана тела стал 0 сек. вкл и сразу отключается. Сменил банку в ПБ температура 89,2гр. начинаю забивать настройки в планшете уже по памяти, сначало ШИМ тела 20 сек, в таблице забиваю отбор при:
89гр-9%
90гр-8%
91гр-7%
92гр-6%
93гр-5%
сново выставляю отбор голов и отбор голов через ЦП, температуры окончания отбора голов, тела, хвостов и вроде всё нормально заработало и через 35 минут наблюдаю завершение процесса.
Что это был за сбой??? Может когда планшет уходит в спяший режим этот сбой происходит? Что происходит при нажатии кнопки "прочитать", я её нажал после перезагрузки планшета и у меня сразу всё сбилось защёлкал клапан отбора с ШИМ 0 сек.?
Юша
Доцент
Москва
1K 279
Отв.2717 17 Окт. 17, 17:44, через 8 мин
датчик куба поставил ПБ, в ЦП у меня нет датчика температуры, поэтому датчик в дефе и дельта от его показаний. Весь перегон температура в дефе стояла как вкопанная, даже после отбора хвостов с 93 до 97 в ПБ. Получается он там не нужен.lavalex13, 17 Окт. 17, 17:36Да, в этой конфигурации он там не нужен, т.к. показывает температуру голов.
alex21023
Бакалавр
Ярославль
56 8
Отв.2718 17 Окт. 17, 17:47, через 4 мин
Подскажите что делаю не так? Ставлю скетч и вылезает такая ошибка.
Добавлено через 15ч. 10мин.:
Максим, помогай. Ставил все по инструкции! Что такое, почему скетч не ставится?
Добавлено через 15ч. 10мин.:
Максим, помогай. Ставил все по инструкции! Что такое, почему скетч не ставится?
Сергей 2016
Студент
Воронеж
30 3
Отв.2719 18 Окт. 17, 12:56
Привет, подскажите где купить разъем папа-мама куда клапана подсоединяются, а то хочу мешалку на 180вт подсоединить