Теплообмен тем эфективнее, чем выше разница температур отдающего тепло объекта и получающего.boltunyshka, 28 Янв. 16, 23:29
Не путай с эффективностью охлаждения. Теплообмен в колонне идет между стекающей вниз флегмой и парами , поднимающимися наверх. Смысл при их встрече, переиспарить флегму (многократная дистилляция).
КАЗЁНКЕ.net
Бакалавр
КУБАНЬ
52 13
Отв.81 29 Янв. 16, 09:28 (через 33 мин)
boltunyshka Немного непонятно, у тебя что - дефлегматор из полипропиленовой трубы? А где используется ПолиПропиленовый самогон? Помогите с размерами ректификационной колонки пожалуйста. Вопросы ректификаторов. И датчик под автоматику у тебя вроде на фото вверху где-то, а не 40 см. от низа колонны.
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 667
Отв.82 29 Янв. 16, 09:42 (через 14 мин)
Нужно сделать именно так как написано:
Идеально если вода градусов 70 и при этом из ТСА чуть-чуть идёт конденсат... Грамм 20-30 в час...Miroschnik, 28 Янв. 16, 15:46
Так и перерасхода воды не будет и флегма будет не холодной... Вот только с ПП рубашкой холодильника это врятли получится... Нужен димрот...
Но для накопления опыта сойдёт и так как у Вас реализовано...
Добавлено через 2мин.:
Можно ли ее использовать как насадку?longstroy, 28 Янв. 16, 22:47
Академики форума на макаронных изделиях вместо насадки спирт получали... А уж стружку пользовать сам Бахус велел...
boltunyshka
Студент
Черновцы
28 3
Отв.83 29 Янв. 16, 11:16
земан, Вот это я и имел ввиду, прав Мирошник, переохлаждая в дефлегматоре флегму, ее потом труднее переиспарить.
Добавлено через 3мин.:
КАЗЁНКЕ.net, ))) Нет, только рубашка, внутри труба нержавейка. Насчет полипропиленового сэма-смешно!))) Помогите с размерами ректификационной колонки пожалуйста. Вопросы ректификаторов.
Добавлено через 12мин.:
Miroschnik, Обязательно уменьшу поток воды, добьюсь нужной температуры. Я то думаю, чего тут так все парятся по поводу того, что спирт у всех горячий идет. Прямоточники ставят... Помогите с размерами ректификационной колонки пожалуйста. Вопросы ректификаторов. А у меня все пучком. Спирт холодный идет... Только колона нестабильно работает. Помогите с размерами ректификационной колонки пожалуйста. Вопросы ректификаторов. Теперь понял свою ошибку, спасибо!
loi_28
Доктор наук
Кострома
525 227
Отв.84 29 Янв. 16, 11:59 (через 43 мин)
Идеально если вода градусов 70 и при этом из ТСА чуть-чуть идёт конденсат... Грамм 20-30 в час...Miroschnik, 29 Янв. 16, 09:42
Если ваш водопровод идеально держит давление. Если рядом идет забор воды (то идет то нет) и давление в водопроводе меняется. Получите выброс пара в ТСА. Потери спирта. Обмусолен ведь вопрос, кто умеет считать посчитали давно, считайте и Вы. Не влияет переохлаждение флегмы ни на что кроме перерасхода воды. Не верите? Поищите посты академиков. Опять не верите? Поставтье термометр в первые 2 см насадки от верха. Зачем объяснять?
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 667
Отв.85 29 Янв. 16, 12:14 (через 16 мин)
Обязательно уменьшу поток воды, добьюсь нужной температуры.boltunyshka, 29 Янв. 16, 11:16
Дело не в температуре флегмы... В таком режиме из ТСА выходят остатки головных фракций...
Не влияет переохлаждение флегмы ни на что кроме перерасхода водыloi_28, 29 Янв. 16, 11:59
Не спорю и не настаиваю на своей правоте... Но ни кто мне не смог пояснить почему, у меня на колонне, на каждый градус изменения температуры воды в дефлегматоре изменяется на 0,1 температура низа насадки... В пределах пяти градусов в дефе на 0,5 в насадке...
Получите выброс пара в ТСА. Потери спиртаloi_28, 29 Янв. 16, 11:59
Потерь не будет если завести пары из ТСА в конденсатор...
loi_28
Доктор наук
Кострома
525 227
Отв.86 29 Янв. 16, 12:55 (через 42 мин)
Но ни кто мне не смог пояснить почему, у меня на колонне, на каждый градус изменения температуры воды в дефлегматоре изменяется на 0,1 температура низа насадки...Miroschnik, 29 Янв. 16, 12:14
Интересное наблюдение. А под дефлегматором, в это время как себя температура ведет? В прочем не уверен что данная тема подходит для нашей дскуссии))).
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 667
Отв.87 29 Янв. 16, 13:05 (через 10 мин)
А под дефлегматором, в это время как себя температура ведет?loi_28, 29 Янв. 16, 12:55
Не знаю... Нет у меня там датчика, зачем он там? У мня только в кубе и низ насадки...
В прочем не уверен что данная тема подходит для нашей дскуссии))).loi_28, 29 Янв. 16, 12:55
Так удалить своё теперь завсегда можно...
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.3K
Отв.88 29 Янв. 16, 19:05
Действительно фигня какая то. ямогу предположить что при горчем и холодном дефе условно идет разная скорость конденсации приходящено пара. И учитывая малое проходное ТСА изменяется разряжение в дефе . Которое и длбирается до датчика и меняет его порог в поелелах чувствительности.
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 667
Отв.89 29 Янв. 16, 22:34
Я жеж отмечал...
В пределах пяти градусов в дефе на 0,5 в насадке.Miroschnik, 29 Янв. 16, 12:14
Шире изменений не наблюдалось... Не преумножайте сущностей... Выж матёрые?
boltunyshka
Студент
Черновцы
28 3
Отв.90 30 Янв. 16, 11:11
Виктрыч, А мне кажется, что холодная флегма просто быстрее и активней охлаждает восходящие пары, вот и падает температура. А чтобы ее нормализовать приходится подводить больше тепла. Получается, что если мы переохлаждаем дефлегматор, то вынуждены это переохлаждение впоследствии компенсировать дополнительным нагревом, что по сути абсурдно, о чем собственно и сказал Мирошник. Температуру жидкости ,выходящей из дефлегматора, ОЧЕНЬ полезно поддерживать в номинальных значениях
Добавлено через 5мин.:
Нашел форсунку на сто. Поставил на старт-стоп. В данный момент заканчиваю отбирать головы. Запах почти изчез. Но температура под дефом стоит , как вкопанная 76,1. Пытаюсь отобрать головы по дельте 0,1. Но пока изменений нет, хотя и запаха практически нет. Подожду еще...
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.3K
Отв.91 30 Янв. 16, 11:26 (через 15 мин)
Посему что бы не заморачиваться все дефы строю без варианта переохдаждния флегмы. Т.е либо вертикальный либо т тупым углом. Что бы только что скондеесированному спирту не приходилось течь дальше по дефу и переохлаждаться. Как только сконденсировался то пртек вниз на встрече пару. Пересекся получил этергию и снова вверх. Сконденсировался и опять вниз. Так и трепыхается в одной зоне около точки кипения. Эта порция ваще ни куда не двигается. Через нее идет только пепедача энергии. Если копнуть .
boltunyshka
Студент
Черновцы
28 3
Отв.92 30 Янв. 16, 11:44 (через 19 мин)
Виктрыч, Это мысль, надо будет переделать...
сообщение удалено
boltunyshka
Студент
Черновцы
28 3
Отв.93 30 Янв. 16, 15:23
Странно как-то. колона работает стабильно. Давление 15мм, отбор 60мл в час. Температура тупо стоит на76,1 и не повышается. Сначала вонь была страшная, сейчас присутствует слегка, причем какой-то сладковатый запах и привкус. Но температура не растет. Я расчитывал, что она послегка будет расти в процессе отбора голов, а она тупо стоит на месте. Уже и датчик вынимал, темпер. сразу падает. И в кипяток его совал, 100гр показывает. Почему температура не растет, подскажите!!!
Паранойя
Магистр
Москва
236 30
Отв.94 30 Янв. 16, 19:10
Стабилизировалась,трудись дальше...
сообщение удалено
boltunyshka
Студент
Черновцы
28 3
Отв.95 30 Янв. 16, 19:22 (через 13 мин)
ВОблин, Между дефлегматором и внешним возвратом флегмы.
сообщение удалено
boltunyshka
Студент
Черновцы
28 3
Отв.96 30 Янв. 16, 22:23
Да вообщем-то я так и предполагал датчик установить. Но сперва думал головы отобрать по алгоритму Игоря223. Он первоначально датчик устанавливает под дефом или в нем. Головы отбирает по дельте 0,1 на старт -стопе. ну аж потом отбирает тело, ну и ,понятно, датчик во время отбора тела стоит 20-30см выше куба.
Добавлено через 2мин.:
Паранойя, Трудится не против. Труды в каком напрвлении напрягать?
Добавлено через 12ч. 36мин.:
И так. Результаты работы на колоне с внутренним диаметром 21, высота насадочной части 1300, резанные мочалки в качестве насадки( сначала засунул нерезанные, не смог колону установить в режим, то захлеб, то спирта не дает. Когда порезал и засыпал, просто прикайфофал, разница колосальная) Головы отбирал 60мл в час. Тело 400мл в час. Хотел старт-стопом отсечь хвосты, но под конец работы датчик W1209 сошел с ума, скакал как дурной, по 0,5град в минус и плюс. Клапан дергался не по-детски. Пришлось клапаном поработать самому. Сначала после изменения температуры просто перекрывал краник, потом уменьшил отбор до 100мл. Когда Тем. перестала возвращаться к исходной, переставил посуду и попробовал отбор с +0,2. Пошел спирт, еще достаточно приличный, но уже с еле уловимыми запахами. Отобрал, убедился, что темпер. не возвращается. Условно повысил темпер. еще на 0,2, попробовал медленно отбирать. Сначала еще шел неплохой спирт, видимо остаток колоны, а потом резко пошла вонь. Прекратил отбор, чтобы не загаживать колону. Самое главное, на своей слепленной, из чего было колоны, я получил отличный спирт, без посторонних, присущих самогону, запахов. Я убедился, что в домашних условиях можно получить настоящую ВОДКУ!!! Жена пробовала, обалдела, сказала, что никакой "Гриндей" в сравнение не идет. Я тоже хорошо попробовал, впечатления замечательные. Голова на утро не болит, правда немного сушняк, но это , видимо, от того, что сортировка не выстоялась. Теперь можно задуматься о строительстве основной колоны. Хочу диам. 38-40, при высоте 1500 насадочной части.
Добавлено через 6мин.:
Да, еще! Хотел по алгоритму Игоря223 отобрать головы, с установкой датчика под дефом, постепенно увеличивая на 0,1 температуру отбора на датчике старт-стопа. Увы, не получилось... Вообщем не менялась у меня там тепература. Что при головах стояла 76,1, что при отборе тела. Головы отобрал органолептически, а потом датчик, пересавил вниз колоны 30см от куба.
Добавлено через 1ч. 22мин.:
img_20160131_143845.jpg Помогите с размерами ректификационной колонки пожалуйста. Вопросы ректификаторов. Пошла перегонка следующей порции. При скорости 600мл в час. Результат на фотке выше. Так что и требовалось доказать , если для себя даже труба 21мм вполне рулит!!!
сообщение удалено
boltunyshka
Студент
Черновцы
28 3
Отв.97 03 Февр. 16, 22:54
beloslutzev, Отлично!!! Ну, просто красота! Все лаконично и от этого-красиво. Надеюсь в скором времени вырасти из детских штанишек и сваять тоже, что-то достойное.)) Помогите с размерами ректификационной колонки пожалуйста. Вопросы ректификаторов.
Добавлено через 1мин.:
А последняя насадка из меди?
Добавлено через 4мин.:
И еще. Что значит "Дефлегматор КТ - 7 штук 12*1". 7 дефов что-ли??!!! Помогите с размерами ректификационной колонки пожалуйста. Вопросы ректификаторов.
Добавлено через 7мин.:
При ректификации с завышенной скоростью, качество ухудшилось, все-таки в моем случае оптимальный отбор 350-400 мл. То, что отбирал со скоростью 600 подверг повторной ректификации при 350 мл отбора. Результатом доволен!!!)
сообщение удалено
ABCent
Студент
Сумы
30 7
Отв.98 28 Марта 16, 13:56
Всем привет! Хочу соорудить РК, но опыта ровно ноль! Подскажите с размерами! Нашел трубу 50*1,5 по приемлемой цене - остатки мастеров лестниц и поручней - порезаны на кусочки 1625, 1595, 1460, 1570, 1500, 1090, 1480 мм. Какой из этих отрезков идеально пойдёт для РК?
woddy
Доцент
Новосиб
1.3K 490
Отв.99 28 Марта 16, 14:03 (через 8 мин)
Какой из этих отрезков идеально пойдёт для РК?ABCent, 28 Марта 16, 13:56
который войдет у тебя в квартиру (с учетом дефлегматора, куба). если не сращивать, то самую длинную бери. если потолки 2.5 то 1.9 должно вместиться. как вариант две царги чтоб в сумме давали нужное.