27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Куб на основе гибких силиконовых нагревателей

Форум самогонщиков Вопросы по конструированию
1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 6
yorik15 Кандидат наук Новочебоксарск 334 76
Отв.100  09 Мая 15, 21:31
а площадь радиаторов общая у меня около 2х метровg100m, 09 Мая 15, 21:05
Это 20000 см2.- МАЛО !
Но может при активном охлаждении прокатит.
Перильстатика должна быть регугулируемая. От скорости прокачки есть зависимость.
Коэффициент теплопередачи у КПТ 19 выше, т.к. в составе металлическая пыль.
владимирн7 Доктор наук москва 636 231
Отв.101  27 Мая 15, 11:21
Спасибоg100m за идею, Опробовал ЭНГЛУ 400 - 2,5/220 - 8.3 на молочной фляге 38 литров (есть нержа, но уверен алюминий лучше,так как теплопроводность в разы выше), заварил ячменную крупу, кипятил 1 час( запах обалденный и ничего не пригорело), в выходные попробую сделать перегон, если получиться, то реально пароводяной котел без пара.
Naruto Профессор Воронеж 2.3K 894
Отв.102  27 Мая 15, 15:14
уверен алюминий лучше,так как теплопроводность в разы выше)владимирн7, 27 Мая 15, 11:21
Это важно если у тебя проточный нагреватель, тогда за ед времени будет эффективнее теплоотдача ...
При нагреве замкнутого объема и  надлежащем утеплении внешнего контура разницы между люминевым и стальным кубом не будет, те проще говоря разницу между теплопроводностью бака из стали  и аллюминия надо компенсировать теплоизоляцией наружней (и это будет буквально пара  миллиметров теплоизоляции из коврика туристического больше для стали.
В общем зря ты на люминь намотал, имхо Улыбающийся
xeus Доктор наук Aнгapск 893 231
Отв.103  27 Мая 15, 17:27
владимирн7, где заказал, как с доставкой?
владимирн7 Доктор наук москва 636 231
Отв.104  27 Мая 15, 21:34
При нагреве замкнутого объема и  надлежащем утеплении внешнего контура разницы между люминевым и стальным кубом не будетNaruto, 27 Мая 15, 15:14
Алюминий 230 Вт/(м·град)  нержавейка 16 Вт/(м·град) , чувствуешь разницу!
те проще говоря разницу между теплопроводностью бака из стали  и аллюминия надо компенсировать теплоизоляцией наружней (и это будет буквально пара  миллиметров теплоизоляции из коврика туристического больше для стали.
В общем зря ты на люминь намотал, имхоNaruto, 27 Мая 15, 15:14
Во первых утеплять надо минимум 5 см и не туристическим ковриком, а стекловолокном с применением промежуточного, дополнительного слоя из алюминиевой фольги ( для отражение ИК излучения), потому как нагрев внешнего слоя идет в районе 150 градусов (ещё не утеплял, просто обмотал тэн снизу и сверху термоскотчем и тремя слоями стеклоткани, а это так мысли вслух)
Во вторых я алюминий использовал для защиты тэна, посмотри на него он весь в стеклоткани и может перегреваться конкретно, если не будет качественного отвода тепла (нержавейка для него может стать утеплителем, и что с ним бедным там случиться?, а он 2.5 кВт, как ни как)

Добавлено через 12мин.:


http://www.iskraten.ru/index.phtml?m=7&tovid=98 доставка на следующий день
где заказал, как с доставкой?xeus, 27 Мая 15, 17:27
Будешь делать обрати внимание на гидроизоляцию, меня продавец строго предупреждал от попадания воды или конденсата на тэн, если тэн будет на кубе без электроизоляции то при попадании воды фаза будет на кубе, а это очень опасно (я обмотал куб одним слоем термоскотча, думаю надо использовать ещё и УЗО, а вообще в плане поставить на куб термостат биметаллический на 200 градусов 16 ампер и термо предохранитель на 250 градусов)
Naruto Профессор Воронеж 2.3K 894
Отв.105  27 Мая 15, 22:24, через 51 мин
Владимир , ты замечательно привел цифры , но если ты включишь воображение Улыбающийся, то поймешь что закон сохранения энергии никто не отменял , теплопроводность (коэффициент) важен для систем где приоритетна быстрая передача энергии (тепла) , если тебе надо нагреть. Замкнутый объем то в принципе всё равно из чего сделаны стенки куба, пои условии качественной термоизоляции.,. И разница между люминем и сталью незначительна
Далее
Коврик туристический легко держит 130 град , даже 8 мм, два слоя коврика изолируют так , что пои Т в кубе 130 поверхность коврика от силы 30 град .,. (Это личный опыт, я варю под давлением при 130 в Пвк)
150 конечно серьезнее и коврик может поплыть, для того что бы не поплыл, можно намотать пробковый изолятор (подложка для ламината из пробки сойдет) в один слой и сверху два слоя коврика ( коврики к слову фольгировонные)...
САЛАР Кандидат наук Омский край 480 104
Отв.106  28 Мая 15, 06:45
(подложка для ламината из пробки сойдетNaruto, 27 Мая 15, 22:24
- Это личный опыт? Поделись пожалуйста.
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.107  28 Мая 15, 06:47, через 2 мин
энглу дает 400гр нагрева, все полыхнет нахрен. тут только минвата по методике m16
Naruto Профессор Воронеж 2.3K 894
Отв.108  28 Мая 15, 10:13
- Это личный опыт? Поделись пожалуйста.САЛАР, 28 Мая 15, 06:45
Я пробкой теплоизолировал столы нагревательные для 3д_принтеров (сам нагревательный элемент греется до 130-150), нагрев до 150 она держит запросто на внешней стороне было не больше 60 гр при этом (рукой можно дотронуться и не обжечься, точно не измерял, по пробке  дополнительно изолировал вспененным полиуретаном или войлоком.
На ПВК только полиуретан (коврик) за полгода никаких изменений с ним не произошло, регулярно грею до 130.
Если нагрев ленты до 400 гр, то конечно не стоит пробку мотать, только базальт (минвата) дальше можно пробку по ней вспененный полиуретан...


Добавлено через 14мин.:

нержавейка для него может стать утеплителем, и что с ним бедным там случиться?, а он 2.5 кВт, как ни как)владимирн7, 27 Мая 15, 21:34
градиент температуры 6-8 град у нержавейки на 100 гр С (практический опыт использования ПВК, толщина стали (стенок куба) 2 мм в кубе 100 град в рубашке 106-108), у люминя меньше должен быть градиент, но то же не 0 Улыбающийся, те ленту ты перегреешь на 6-8 град при использовании стали (к слову банальное термостатирование может очень помочь, поставить реле с датчиком, что бы не перегревать ленту.
400 град на стенке это много, может пригорать. При варке под давлением на 130 дробина порой спекается на стенке.
При таком нагреве может люминь и более оправдан.
владимирн7 Доктор наук москва 636 231
Отв.109  28 Мая 15, 11:01, через 48 мин
(практический опыт использования ПВК, толщина стали (стенок куба) 2 мм в кубе 100 град в рубашке 106-108)Naruto, 28 Мая 15, 10:13
Да я понял, перед этим всю тему про ПВК прочитал, (кстати по Твоему совету намотал ленту на две трети куба), только Ты не сравнивай разные теплоносители, водяной пар и нихром завернутый в стеклонить, в ПВК толщина слоя теплоносителя 2 сантиметра и присутствует конвекция, а в случае с греющим кабелем нагрев разделен на две зоны, одна греет прямо куб, а другая сторона нагревает куб через первую и соответственно нагревается больше, да и сам тэн считай в тонкой рубашке из утеплителя (стекловолокна), конвекция по слою тэна существует только со стороны куба, да и то только с одной стороны, отсюда все мои заморочки.

Добавлено через 6мин.:

400 град на стенке это много, может пригорать. При варке под давлением на 130 дробина порой спекается на стенке.Naruto, 28 Мая 15, 10:13
Вот чтобы не было на стенке 400 градусов, алюминий и использую, этот кабель не саморегулирующийся и его температура регулируется либо конструкционно (в моем случае алюминий) либо с помощью регулятора мощности ( в моем случае РМ 2), надо было мне в первом сообщении более подробно все указать.
Naruto Профессор Воронеж 2.3K 894
Отв.110  28 Мая 15, 11:38, через 38 мин
этот кабель не саморегулирующийся и его температура регулируется либо конструкционно (в моем случае алюминий)владимирн7, 28 Мая 15, 11:01
Неплохо бы измерить температуру на внутренней стенке (прикрепить датчик на внутреннюю стенку куба и залить его водой, нагреть)
Мне кажется Температура на внутренней стенке все равно большая при таком разогреве ленты.
snakeoid Кандидат наук Поварня 350 194
Отв.111  28 Мая 15, 11:43, через 5 мин
я сейчас прорабатываю варианты охлаждения затора без воды и чиллераg100m, 18 Марта 15, 07:42
не думал примотать алюминиевым скотчем медную трубку с неким теплоносителем между полосок ленты?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.112  28 Мая 15, 11:44, через 2 мин
хз, щас льдом вообще охлаждаю, меня устраивает))
snakeoid Кандидат наук Поварня 350 194
Отв.113  28 Мая 15, 11:50, через 6 мин
g100m, прочитал всю тему, посмотрел твои видео.
думаю вот - если свой котел обернуть такими лентами, да вперемешку с ними - трубкой медной, по ней охлаждение пускать когда нужно - вместо чиллера будет работать? вот ты скажи - ты как обкладываешь льдом, по всей высоте стенки - у тебя же на кубе утеплитель, как через него то остывает? а вообще быстро остывает?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.114  28 Мая 15, 11:51, через 1 мин
snakeoid, я лед внутрь кидаю))
snakeoid Кандидат наук Поварня 350 194
Отв.115  28 Мая 15, 11:52, через 2 мин
g100m, о. тогда ясно. никто не пробовал так куб обматывать?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.116  28 Мая 15, 11:53, через 2 мин
а смысл? тогда проще уж чиллер.
snakeoid Кандидат наук Поварня 350 194
Отв.117  28 Мая 15, 12:12, через 19 мин
g100m, нет предела совершенству - чиллер надо мыть, а этот не надо. с чиллером неудобно мешать сусло. я хотел эффективность прикинуть и сравнить с чиллером. ну или использовать и то и другое для скорейшего охлаждения.
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.118  28 Мая 15, 12:13, через 2 мин
соберу насос, сделаю эксперимент все-таки
владимирн7 Доктор наук москва 636 231
Отв.119  28 Мая 15, 12:45, через 33 мин
Неплохо бы измерить температуру на внутренней стенке (прикрепить датчик на внутреннюю стенку куба и залить его водой, нагреть)Naruto, 28 Мая 15, 11:38
Замерял во время варки, тупо приставлял к стенке фляги термометр, было около 110 градусов.
Мне кажется Температура на внутренней стенке все равно большая при таком разогреве ленты.Naruto, 28 Мая 15, 11:38
Снаружи на стеклоткани где то 150 было, писал вроде уже.

Добавлено через 7ч. 1мин.:

я хотел эффективность прикинуть и сравнить с чиллером.snakeoid, 28 Мая 15, 12:12
Если будешь делать, то для того что бы твой вариант работал надо трубку к кубу припаивать(будут работать межмолекулярные связи), а если просто обмотать то результат будет слабый.