Работа с непрерывной бражной колонной ХД3/53. Научите.

А я вот сегодня на НБК 3/53 не смог выйти на режим.
Начинал с максимальной мощности 2.5 кВт (Куб-кег 50Л). Сахарная брага.
Давление скакало от 28 до 3 мм. Так и не понял с чем связано. Ориентировался на видео где 5-7 мм. Такой режим не нашел.
В районе 20 мм было 2 варианта стабильных Насос 5,1 показывает (напряжение ли это?) подачу замерил только 12 л/ч. Без мутняка, 630-68% СС.  Отбор был при этом в р-не 2,5-2,7 л/ч СС. Мощность 65%
Периодически пробивало паром барду в колене.
Давлление скатывалось к нулю....
Мутняк шел как раз при нижнем термометре 98,2 оС и давлении 2мм.
такой режим был только ПР=65% что 1,6 кВт..юю
Что делаю не так?

Что делаю не так?Лёлик18, 11 Нояб. 14, 14:16

Начинал с максимальной мощности 2.5 кВтЛёлик18, 11 Нояб. 14, 14:16

Если ты ввёл максималку по мощности, то надо было подавать брагу по минималке и ориентироваться на давление с Т барды. А у тебя повсюду захлёб. Надо поиграться с нагревом и подачей глядя на давление и Т барды, одно уменьшая другое прибавляя и наоборот.

В районе 20 мм было 2 варианта стабильныхЛёлик18, 11 Нояб. 14, 14:16

Значит есть от чего отталкиваться, значит рабочее и стабильное 18мм, вот от сюда и играйся изначально, мощность, подача.

[сообщение #11985421] Тут чел пишет, снимает 3л/час, подает 2 кВт, я кстати тоже пробовал сначала так брагу подавать, но с непревычки не нашел нужный режим....сделал автаномкой

Если ты ввёл максималку по мощности, то надо было подавать брагу по минималке и ориентироваться на давление с Т бардыSlava 61, 11 Нояб. 14, 14:26

А как ориенироваться-то??? Игорь в видео про 5-7 мм говорил, я как умный в книжечку записал и пытался такой режим найти.

Кстати еще когда на максималке с мутняком, ТСАмалая линии продукта плюется, СС горячий прет...

А как ориенироваться-тоЛёлик18, 11 Нояб. 14, 14:38

Прогревай колонну на 1.5 квт, как прогрелась подавай брагу по минимуму и смотри на давление, если колонна не стекло, слушай её работу. Так и пробуй, увеличивай по чутку мощность и подачу браги. Любая колонна как  женщина, ко всему нужен свой подход. Главное не торопиться.

Кстати еще когда на максималке с мутняком, ТСАмалая линии продукта плюется, СС горячий прет...Лёлик18, 11 Нояб. 14, 14:38

Это захлёб, выключай мощность с подачей и дай стечь флегме, уменьшай мощность с подачей, включай и пробуй ещё раз на уменьшенной подаче и так пока не заработает.

Главное не торопиться.Slava 61, 11 Нояб. 14, 14:50

8 часов тренировался, без остановки).

Так и пробуй, увеличивай по чутку мощность и подачу браги.Slava 61, 11 Нояб. 14, 14:50

Так я же думал колонна на 2,5 кВт - конструктор говорил. С них и начал. Он говорил 2,3-2,5 этот диапазон и мучал дольше всех. Главное, не нашел в нем устойчивый режим. Вот что меня озадачило. Устойчивый только на 1,6 кВтах....

Насос кстати 4,5 когда показывает - крутить перестает, хочу в крышке контрольную выборку сделать, что бы видеть...

Так я же думал колонна на 2,5 кВт - конструктор говорил. С них и начал. Он говорил 2,3-2,5 этот диапазон и мучал дольше всех. Главное, не нашел в нем устойчивый режим. Вот что меня озадачило. Устойчивый только на 1,6 кВтах....Лёлик18, 11 Нояб. 14, 16:02

Если конструктор сказал, то так оно и есть. Значит у тебя что то не так, может с брагой,может с подачей. Вот поэтому я себе сделал стеклянную колонну, всё видно и без гемора.

Он говорил 2,3-2,5 этот диапазон и мучал дольше всех.Лёлик18, 11 Нояб. 14, 16:02

Дай 2 квт и после прогрева медленно подавай брагу, чуть подал и дай поработать минут десять глядя на датчик давления, и так до захлёба.

Значит у тебя что то не такSlava 61, 11 Нояб. 14, 16:19

Уже и тарелки вынул посмотрел))).

Завтра буду второй заход делать)

Вот поэтому я себе сделал стеклянную колонну, всё видно и без гемора.Slava 61, 11 Нояб. 14, 16:19

А я что бы съэкономить - купил) Но думал стеклянная не нужна, по крайней мере жалко за нее 10-ку переплаты.

по крайней мере жалко за нее 10-ку переплаты.Лёлик18, 11 Нояб. 14, 16:44

Ну не знаю, красиво, понятно, да и кто видит с трудом отрываешь от просмотра работы. На стекле надо уроки проводить, видно весь внутренний процесс, стабильной работы и что такое захлёб, вот с этими понятиями будет проще работать на железе. Согласен, это не необходимость если понимаешь как это работает в железе, но мне захотелось после железа иметь в стекле, не РК, а именно НБК.

мне захотелось после железа иметь в стеклеSlava 61, 11 Нояб. 14, 17:44

Мне тоже, но пока это желание меньше 10 т.р. - раз!
Технологически нужна теплоизоляция - два!
Я знаю еще 1 такой девайс, стир. машина, и я на нее не смотрю, никогда вообще -три!)))))
После покупки 30 минут посмотрел и на всю жизнь))))

Лёлик18Лёлик18, 11 Нояб. 14, 18:10

Все твои раздватри, пока у тебя нет стеклянной колонки.
Первый твой раз-продай 30 литров сортировки-гавно вопрос.
Второй раз-недостаток теплоизоляции компенсируется дополнительными 300-400 ватт нагрева в кубе. Надоест смотреть, закроешь пеноизолом и будешь экономить эти 300 ватт.
Третий раз-сравнил х.. с пальцем.

Лёлик18, Glog, Каждому своё!!! у меня стеклянный визор только вверху колонны, интересно конечно туда смотреть, но он нужен на стадии отладки и выбора режимов, это не необходимость. Кому-то просто нравится созерцать процесс, без стекла вполне можно обойтись руководствуясь датчиками.  А вообще тоже на стеклянную заглядывался, но чисто с эстетической точки зрения, но стекло отдельно нашел только за 15000р, проще у Игоря готовую взять. Вот и сварил железную.

у меня стеклянный визор только вверху колонны, интересно конечно туда смотреть, но он нужен на стадии отладки и выбора режимов, это не необходимость.Martin, 12 Нояб. 14, 06:22

А что ты видишь в этот диоптр?
Струйку браги? Не достойно внимания.
Пену над верхней тарелкой при захлебе на большой мощности? Интересно, но совсем не обязательно. 
В итоге ты сам пришел к выводу, что зря вкорячил в колонку дорогую железку. Она там бесполезна.

А на стеклянной колонке можно Т барды вообще не мерить, а ориентироваться по запотеванию стекла в промежутках между нижними тарелками.

С другой стороны, если работаешь на одних и тех же брагах, то и стеклянная колонка не нужна. Повторяемость 100% от раза к разу.

ЗЫ.
Парни, а тему про доп. холодильник для сливаемой барды никто не думал? Остужать ее хоть до 50-60 гр, через небольшой прямоточник, подаваемой насосом брагой. Брагу дальше греть прямоточником с выходящим дистиллятом. КПД установки по теплу повысится.

Лёлик18,Попробуй через стабилизатор мощности,похоже у тебя проблемы с напряжением.

Игорь в видео про 5-7 мм говорил, я как умный в книжечку записал и пытался такой режим найти.Лёлик18, 11 Нояб. 14, 14:38

Это для нбк хд-4.Твое рабочее 18-20мм. Ещё важно какая брага. Я в сахарную кукурузную дробленку добавляю для прикормки. Так вот её без добавления пеногасителя перегнать нормально не получается.С мучной такая же петрушка.Пена прет неподетски.

В итоге ты сам пришел к выводу, что зря вкорячил в колонку дорогую железку. Она там бесполезна.Glog, 12 Нояб. 14, 07:15

Разве я говорил, что зря туда ее вкорячил? Мне нравится смотреть на кипение в верхней тарелке..)) Но мог бы обойтись и без нее. А по цене она мне с Китая недорого встала, рубля полтора по моему, это осознанная трата.

А на стеклянной колонке можно Т барды вообще не мерить, а ориентироваться по запотеванию стекла в промежутках между нижними тарелками.Glog, 12 Нояб. 14, 07:15

Так я и говорю, каждому своё!! У меня совершенно другая задача: полностью автоматизировать НБК, и человеку там нечего делать. Без датчиков тут всё равно никуда. А смотреть камерой на стеклянную колонну, и програмно анализировать, сам понимаешь......

Парни, а тему про доп. холодильник для сливаемой барды никто не думал? Остужать ее хоть до 50-60 гр, через небольшой прямоточник, подаваемой насосом брагой. Брагу дальше греть прямоточником с выходящим дистиллятом. КПД установки по теплу повысится.Glog, 12 Нояб. 14, 07:15

Об этом много на форуме писали. Тоже думал сделать попробовать, но в учебниках писали, что лучше Т браги подаваемой в колонну не подымать выше 76, по моему. Начинаются проблемы с газами, возможно придется болтушку ставить. А до семидесяти с копейками и предподогреватель греет. 

Парни, а тему про доп. холодильник для сливаемой барды никто не думал? Остужать ее хоть до 50-60 гр, через небольшой прямоточникGlog, 12 Нояб. 14, 07:15

небольшой погоды не сделает.  5м медной трубки д 10мм подогревает брагу с 20 до ~60гр далее догрев паром до 80-ти при подаче 28л/ч

А до семидесяти с копейками и предподогреватель греет.Martin, 12 Нояб. 14, 09:33

при какой подаче и подводимой мощности?

но стекло отдельно нашел только за 15000рMartin, 12 Нояб. 14, 06:22

купил Ø70мм х 1000мм за 2300 + 500р деревянная упакока + 250 доставка тк.

при какой подаче и подводимой мощности?m16, 12 Нояб. 14, 10:04

Сам термометром не мерил, но на ощупь где-то так и есть, примерно при 3 кВт и 20 л/ч, для интереса померю.

купил Ø70мм х 1000мм за 2300 + 500р деревянная упакока + 250 доставка тк.m16, 12 Нояб. 14, 10:04

Классная ссылка, видел бы ее раньше, может и в стекле бы сделал, с эстетической точки зрения.

Тоже думал сделать попробовать, но в учебниках писали, что лучше Т браги подаваемой в колонну не подымать выше 76, по моему. Начинаются проблемы с газами,Martin, 12 Нояб. 14, 09:33

Не понятно какие могут быть проблемы? Я последнее сделал в дефлегматоре, два двух заходных димрота, так вот, если Т браги +20-25 то и охлаждение можно не включать, в дефлегматоре Т доходит до +95 на стадии прогрева, далее стабильно 80-85. Не замечал проблем с перегретой брагой, если и есть перегрев то при поступлении браги в колонну спирт уходит сразу на холодильник и охлаждается, остальное колонна дожимает на тарелках. Так что перегрев это миф, брага будет поступать в колонну с воздушными прослойками а насос её давит.

Slava 61, Если так, то отлично, но ведь температура в дефлегматоре наверняка выше. В смысле, навряд ли брага прямо до этой температуры и прогрелась. У меня на верху колонны 90 градусов, но брага там явно холоднее. Или я неправильно тебя понял? Правильно было бы замерить Т браги в струе подачи, по моему Игорь223 это делал в теме про НБК, если найду выложу ссылку, там и про Т подаваемой браги было

Напряжение у меня стабилизировано, 10 кВт ЛАТР стоит.  Брага сахарная, с осадка не снимал, перебуторивал помпой.