
Работа с непрерывной бражной колонной ХД3/53. Научите.

Отв.100 29 Дек. 14, 12:25
тёзка, у меня обычный ПГ, Игоря,100л и как практика (не один десяток тонн сахарной) так и теория, говорят что кол-во подводимой энергии переходит в неизменное кол-во пара вне зависимости от оставшегося объёма воды в ПГ. если не согласен-обоснуй куда начинает улетать энергия при уменьшении воды

Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.101 29 Дек. 14, 12:49 (через 25 мин)
Спиртуозность СС = 43%. Почему?Лёлик18, 29 Дек. 14, 09:01Потому что
Склоняюсь к выводу об /отсутствии дополнительной полезности/ бардоотводчика.Лёлик18, 29 Дек. 14, 09:01И
Т-ра низа 98,6оСЛёлик18, 29 Дек. 14, 09:01Ты не замечаешь как с пузырьками пара выходит недоотжатая барда, это говорит о Т её на выходе, она должна быть не менее 99. И при подаче правильной браги 20 л в час крепость продукта должна быть в пределах 50-55 градусов, Я получаю при подаче 25 на выходе 60-70, вот и считай что тут важно, бардоотводчик, подогрев или погода.
ПС, с пузырями горячего пара термометр завышает показания, стало быть барда и того ниже на выходе, нужно исключить попадание пара с бардой для точного её показания Т.
На что поплавковый рулит на 99,9%

Отв.102 29 Дек. 14, 12:55 (через 6 мин)
Slava 61, тебе то хорошо, с Игорем соседи,пешочком пришёл-получил новое слово техники, а мы простые сибирские крестьяне колдуем со старым сливом))))
NickAM
Бакалавр
Братск
77 13

Отв.103 29 Дек. 14, 13:02 (через 7 мин)
Ты не замечаешь как с пузырьками пара выходит недоотжатая барда, это говорит о Т её на выходе, она должна быть не менее 99.Slava 61, 29 Дек. 14, 16:49
Slava 61, ты немного просмотрел:
АД у нас сейчас 730 ммРтст при этом Т-ра кипения воды 98,8 оСЛёлик18, 29 Дек. 14, 13:01
У нас + 450 метров над уровнем моря - не кипит вода у нас при 100 градусах.
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K

Отв.104 29 Дек. 14, 13:10 (через 9 мин)
объем её становится меньше и пара соответственно тожеВиктор73, 29 Дек. 14, 14:18производство пара будет в данном случае зависеть от подводимой мощности а не от остатка воды
что еще меняется к концу процесса кроме уровня воды?
Виктор73
Специалист
Псков
101 14

Отв.105 29 Дек. 14, 13:29 (через 19 мин)
производство пара будет в данном случае зависеть от подводимой мощности а не от остатка водыmak, 29 Дек. 14, 13:10А если вода выкипит вся а мощность сохраниться, количество пара останется прежним? Понимаешь на что я намекаю? Впрочем, может ты и прав.)))
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K

Отв.106 29 Дек. 14, 13:33 (через 5 мин)
если воды не будет то не будет и пара (и тен еще сгорит)
Виктор73
Специалист
Псков
101 14

Отв.107 29 Дек. 14, 13:50 (через 18 мин)
если воды не будет то не будет и пара (и тен еще сгорит)mak, 29 Дек. 14, 13:33Это то то как раз и понятно,но ведь где то есть тот "поясок" когда количество пара начнёт сокращаться пока он не исчезнет совсем? Для меня это не принципиально, просто интересно побеседовать со знающим человеком!)
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K

Отв.108 29 Дек. 14, 13:59 (через 10 мин)
Да не, не будет этого "пояска". Особенно если куб утеплен и потери сведены к минимуму.
Ты подводишь определенное количества тепловой энергии к воде через тен, и производится соответственное количество пара
другое дело что ближе к концу процесса у тебя может меняться подача (из-за изменения высоты подъема) и даже изменяться состав подаваемой браги (если нет насоса перемешивающего)
Ты подводишь определенное количества тепловой энергии к воде через тен, и производится соответственное количество пара
другое дело что ближе к концу процесса у тебя может меняться подача (из-за изменения высоты подъема) и даже изменяться состав подаваемой браги (если нет насоса перемешивающего)

Отв.109 29 Дек. 14, 14:09 (через 10 мин)
Виктор73, троллишь? если нет,то школьная физика может помочь)):
Первое начало термодинамики — закон сохранения энергии для термодинамических систем
"Изменение внутренней энергии системы при переходе её из одного состояния в другое равно сумме работы внешних сил и количества теплоты, переданного системе"
ЧТО МЕНЯЕТСЯ С ИЗМЕНЕНИЕМ КОЛ-ВА КИПЯЩЕЙ ВОДЫ ПРИ НЕИЗМЕННОЙ ПОДВОДИМОЙ МОЩНОСТИ?
Первое начало термодинамики — закон сохранения энергии для термодинамических систем
"Изменение внутренней энергии системы при переходе её из одного состояния в другое равно сумме работы внешних сил и количества теплоты, переданного системе"
ЧТО МЕНЯЕТСЯ С ИЗМЕНЕНИЕМ КОЛ-ВА КИПЯЩЕЙ ВОДЫ ПРИ НЕИЗМЕННОЙ ПОДВОДИМОЙ МОЩНОСТИ?
Виктор73
Специалист
Псков
101 14

Отв.110 29 Дек. 14, 14:25 (через 16 мин)
ближе к концу процесса у тебя может меняться подача (из-за изменения высоты подъема) и даже изменяться состав подаваемой браги (если нет насоса перемешивающего)mak, 29 Дек. 14, 13:59Вот об этом я одно время тоже думал, спасибо!
Виктор73, троллишь?фрактал, 29 Дек. 14, 14:09Да не, просто пытался разобраться, в чём mak очень помог, а ты не нервничай все будет хорошо!
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.111 29 Дек. 14, 14:31 (через 7 мин)
Это то то как раз и понятно,но ведь где то есть тот "поясок" когда количество пара начнёт сокращаться пока он не исчезнет совсем?Виктор73, 29 Дек. 14, 13:50С оголением тэнов это будет происходить, меньше контакта воды и нагревателя, но ведь этого не стоит допускать.
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 576

Отв.112 29 Дек. 14, 14:43 (через 13 мин)
Первое.
Друзья, принципиально неправильно, и в корне тупо давать свои вольты. Кто кроме вас знает мощщь ТЭНа? Надоть давать КИЛОВАТТЫ. Уже пересчитанные КИЛОВАТТЫ. И марку колонны. Иначе ВСЯ эта инфа равна смыслу карты на пачке Беломорканала. ИМХО.
Второе.
К -Слава61 теория с микропузырьками и "не замечаешь" ИМХО лишена оснований. Даже не хочу диспут. Еще ты действительно не заметил, я спецом написал АД=730мм. Посмотри параметры. Датчик БКУ-7 недодавал пол-градуса в кипящем чайнике.
Барда отжата. Последующий замер давал 50% и 55%. Сейчас вот 57%. Видать я вам какой-то промежуточный результат засветил.
Третье.
По рассеяности (Хрен-ли всё заработало) прошёл разлив из банки. Перекидываю из одной в другую дабы не залить мутняком флягу.Так привык пока настраиваю. Сработал БКУ-07 (НАДО БЛЯХА НАСОС БРАГИ через реле на розетку ТЭНА НАВЕСИТЬ - кто знает как скажите плз).
Так вот, обратно на тот режим не получилось выйти. Сейчас молотит скорость 6.6 насоса.
Так же было и ранее, в прежних режимах, замечал отсутствие повторяемости. Предварительно связал это только с уровнем ПГ. Задумался о неодбходимости НПГ.
Четвертое.
Выход пара не зависит от уровня, но что то этот уровень все-же меняет.......ХЗ что,..
Друзья, принципиально неправильно, и в корне тупо давать свои вольты. Кто кроме вас знает мощщь ТЭНа? Надоть давать КИЛОВАТТЫ. Уже пересчитанные КИЛОВАТТЫ. И марку колонны. Иначе ВСЯ эта инфа равна смыслу карты на пачке Беломорканала. ИМХО.
Второе.
К -Слава61 теория с микропузырьками и "не замечаешь" ИМХО лишена оснований. Даже не хочу диспут. Еще ты действительно не заметил, я спецом написал АД=730мм. Посмотри параметры. Датчик БКУ-7 недодавал пол-градуса в кипящем чайнике.
Барда отжата. Последующий замер давал 50% и 55%. Сейчас вот 57%. Видать я вам какой-то промежуточный результат засветил.
Третье.
По рассеяности (Хрен-ли всё заработало) прошёл разлив из банки. Перекидываю из одной в другую дабы не залить мутняком флягу.Так привык пока настраиваю. Сработал БКУ-07 (НАДО БЛЯХА НАСОС БРАГИ через реле на розетку ТЭНА НАВЕСИТЬ - кто знает как скажите плз).
Так вот, обратно на тот режим не получилось выйти. Сейчас молотит скорость 6.6 насоса.
Так же было и ранее, в прежних режимах, замечал отсутствие повторяемости. Предварительно связал это только с уровнем ПГ. Задумался о неодбходимости НПГ.
Четвертое.
Выход пара не зависит от уровня, но что то этот уровень все-же меняет.......ХЗ что,..
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 576

Отв.113 29 Дек. 14, 14:47 (через 4 мин)
ЧТО МЕНЯЕТСЯ С ИЗМЕНЕНИЕМ КОЛ-ВА КИПЯЩЕЙ ВОДЫ ПРИ НЕИЗМЕННОЙ ПОДВОДИМОЙ МОЩНОСТИ?фрактал, 29 Дек. 14, 14:09Да как 2 пальца...Что. Тоже мне бином Ньютона (с) Мастер и Маргарита.
УРОВЕНЬ ЗЕРКАЛА ИСПАРЕНИЯ меняется.
ОБЪЕМ КАМЕРЫ ИСПАРЕНИЯ (=паропровода) меняется
И видать это тянет что-то еще за собой..
Позже.
Еще при приблежению зеркала к ТЭНу начинает скакать уровень в визире. Таким образом меняется ПЛОЩАДЬ ПОВЕРХНОСТИ ЗЕРКАЛА.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.114 29 Дек. 14, 14:52 (через 6 мин)
УРОВЕНЬ ЗЕРКАЛА ИСПАРЕНИЯ меняется.Лёлик18, 29 Дек. 14, 14:47эка.... завернул
у тебя емкость пирамидальная?
и как ЗЕРКАЛО влияет на количество пАра?

Отв.115 29 Дек. 14, 15:04 (через 12 мин)
Да как 2 пальца...Что. Тоже мне бином Ньютона (с) Мастер и Маргарита.
УРОВЕНЬ ЗЕРКАЛА ИСПАРЕНИЯ меняется.
ОБЪЕМ КАМЕРЫ ИСПАРЕНИЯ (=паропровода) меняется
И видать это тянет что-то еще за собой..Лёлик18, 29 Дек. 14, 18:47
всё, я пас, это бесполезно))
Федорыч
Студент
Великий Устюг
37 8

Отв.116 29 Дек. 14, 15:05 (через 2 мин)
эка.... завернулНу если ПГ из гидроаккумулятора (на боку), то зеркало (по мере испарения воды) будет изменятся.
у тебя емкость пирамидальная?
и как ЗЕРКАЛО влияет на количество пАра?alexeyT, 29 Дек. 14, 14:52
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 576

Отв.117 29 Дек. 14, 15:09 (через 4 мин)
эка.... завернулзавернул? Да хде?
у тебя емкость пирамидальная?alexeyT, 29 Дек. 14, 14:52
Я где-то писал площадь? Я писал УРОВЕНЬ.
По второй позиции (хе-хе) вопросов нет?
И площадь зеркала тоже меняется...кстати. Куб Кег. Бурление интенсивное возле ТЭНа искривляет поверхность.
Фрактал, а мона (чисто научно) у тебя на 100 литрах просто менее заметно это? Куб на боку цилиндр, площадь стоячего зеркала уменьшается со снижением уровня, а кипящего остается более постоянной, не???
Нахрена рассматривать факты не вписывающиеся в стройную теорию))))Зачем Высшая математика, пальцев-то всего 10 (Гусары -молчать) Арифметики хватить то Алгебра нах тоже.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.118 29 Дек. 14, 15:12 (через 3 мин)
Лёлик18, да по обоим перлам есть
1. уровень меняется. и что?
2. объем меняется. и что?
первое намертво связано со вторым
формулки - в студию.
1. уровень меняется. и что?
2. объем меняется. и что?
первое намертво связано со вторым
формулки - в студию.
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 576

Отв.119 29 Дек. 14, 15:17 (через 6 мин)
1. уровень меняется. и что?Формулок нетути.
2. объем меняется. и что?alexeyT, 29 Дек. 14, 15:12
Отметил факт.
2 раза. Не смог выйти на прежний режим. АД кстати не менялось оба раза (контролирую Гармином)
Давайте объясните сие по другому. Просьба только, "что я дурак сам", не продвигать теорию. Тем более Виктор73 (одногодок хе-хе)))) тоже заметил.
Можно на ХХ и малом уровне давку померить. Долить еще раз померить. Если влияние от уровня м.б. дельта более 1 мм ртути.
ПС Со стороны довольно странно от ПРОФЕССОРА слышать на объективные ФАКТЫ слово ПЁРЛ. Предупрежу, имея 1 средне-техническое и 2 верхне-технических образования (по разным! специальностям) не раз в реальной жизни заставлял краснеть "профессоров-академиков". Даже сознаюсь, получаю с этого определенное удовольствие))))))))))))))0