думаю в связи с этой радостной новостью все киповцыg100m, 14 Янв. 15, 10:01Грамотные коллеги приводят аргументы.
Помощник при дистилляции+электронный попугай
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.200 14 Янв. 15, 10:09
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.201 14 Янв. 15, 10:11, через 3 мин
ну тогда у твоего датчика точность в 0.01гр,g100m, 14 Янв. 15, 10:01Вы не понимаете слово точность, по крайней мере применительно к данному датчику с его 12 битным отражением данных.
wasshal
Специалист
Оленегорск
194 24
Отв.202 14 Янв. 15, 10:23, через 13 мин
все киповцы выбросят свои датчики за 100 баксовg100m, 14 Янв. 15, 10:01ну точность любого датчика зависит от количества калибровок самого датчика и эталона, киповцы все-таки принимаю на веру точность, если взять качественный датчик и вторичку, поставить и забыть лет на 5, то точность там уже и в 5 процентов может не уложиться. Если выбирать термосопротивление, то я бы смотрел в сторону американцев - 500 и 1000 датчики точность выше могут дать чем 100-омные. Но с нормальным эталоном можно и ДСки нормально отстроить, единственное проверять почаще.
bengoor
Доцент
Кронштадт
1.8K 1.1K
Отв.203 14 Янв. 15, 10:23, через 1 мин
ну тогда у твоего датчика точность в 0.01гр, поздравляю тебя!g100m, 14 Янв. 15, 10:01При 12 битном отражении данных точность ДС18Б20 0.0625*С(такую точность кстати использую я в этом приборе при измерении и расчете, на экран же вывожу 1 цифру после запятой с округлением), то, что Дятел указал температуру 99.06 вполне может быть измерена этим датчиком, про 0.01*С он не писал.
wasshal
Специалист
Оленегорск
194 24
Отв.204 14 Янв. 15, 10:35, через 12 мин
Да, и еще большинство Pt100 используется в системах учета и регулировок с классом точности 0,25-0,5 и погрешность датчика температуры которой можно пренебречь составляет 1-2 градуса
bengoor
Доцент
Кронштадт
1.8K 1.1K
Отв.205 15 Янв. 15, 10:33
Выложил версию скетча 1.3, изменения в ней читайте в 1 посте.
bengoor
Доцент
Кронштадт
1.8K 1.1K
Отв.206 16 Янв. 15, 08:40
Вчера провел вторую часть испытаний на крепости от 55% и ниже. В принципе я ожидал, что на этом диапазоне точность будет хуже, чем на высоких крепостях, так как температура выходит за пределы заявленной точности датчиков в 0.5*С, на диапазоне 85-100*С погрешность может составлять до 2*С. В общем то такие результаты я и получил.
Теперь результаты (сначала показания прибора - через дефис фактическая крепость измеренная АСП-3 при температуре 20*С)
55%-51%
50%-43,5%
45%-35%
40%-27,5%
35%-20%
30%-12,5%
Дальше измерения не делал так как фактически при 25% на приборе было бы уже 5% в жидкости, закончил перегонку.
В общем мы видим закономерное увеличение расхождение крепости при уменьшении крепости и увеличении температуры. То есть реально значения разошлись от 4% до 17,5%.
Дальше я высчитал поправку температуры и получил цифры от 0.9*С до 2*С поправку, причем при текущем скетче диапазон корректировки был 3*С, а по результатам измерений бывало что в этих 3*С нужно было делать поправки и на 1,5*С и на 2*С. Сделал средние поправки и приступил к новым замерам. В этот раз расхождение измеренной крепости и фактической составило от 0 до 4%. Многовато. Сделал вывод, что на диапозоне температур 90-100*С нужно делать замеры и поправки не раз в 3*С а раз в 1*С. Внес эти изменения в новую версию скетча 1.3.1. Проверку этой версии пока не знаю когда смогу провести. Так же раньше на дисплей выводилась температура дистиллятора измеренная без поправко на давление и погрешности. Теперь для более удобной калибровки на дисплей выводится температура после всех поправок, фактически приведенная к табличным значениям. Для вычисления значений поправок нужно первый раз залить скетч с 0 поправками, после этого сделать контрольные замеры крепости и температуры на всех диапазонах температур, как указано в комментариях скетча. После этого сравнить температуру измеренную прибором и вычислить температуру табличную для той крепости, которую вы измерили и сделать соответствующие поправки. Тогда должна быть точность в пределах 1-2%.
Теперь результаты (сначала показания прибора - через дефис фактическая крепость измеренная АСП-3 при температуре 20*С)
55%-51%
50%-43,5%
45%-35%
40%-27,5%
35%-20%
30%-12,5%
Дальше измерения не делал так как фактически при 25% на приборе было бы уже 5% в жидкости, закончил перегонку.
В общем мы видим закономерное увеличение расхождение крепости при уменьшении крепости и увеличении температуры. То есть реально значения разошлись от 4% до 17,5%.
Дальше я высчитал поправку температуры и получил цифры от 0.9*С до 2*С поправку, причем при текущем скетче диапазон корректировки был 3*С, а по результатам измерений бывало что в этих 3*С нужно было делать поправки и на 1,5*С и на 2*С. Сделал средние поправки и приступил к новым замерам. В этот раз расхождение измеренной крепости и фактической составило от 0 до 4%. Многовато. Сделал вывод, что на диапозоне температур 90-100*С нужно делать замеры и поправки не раз в 3*С а раз в 1*С. Внес эти изменения в новую версию скетча 1.3.1. Проверку этой версии пока не знаю когда смогу провести. Так же раньше на дисплей выводилась температура дистиллятора измеренная без поправко на давление и погрешности. Теперь для более удобной калибровки на дисплей выводится температура после всех поправок, фактически приведенная к табличным значениям. Для вычисления значений поправок нужно первый раз залить скетч с 0 поправками, после этого сделать контрольные замеры крепости и температуры на всех диапазонах температур, как указано в комментариях скетча. После этого сравнить температуру измеренную прибором и вычислить температуру табличную для той крепости, которую вы измерили и сделать соответствующие поправки. Тогда должна быть точность в пределах 1-2%.
LVit
Специалист
город на Даугаве
124 58
Отв.207 17 Янв. 15, 23:59
Нда, чем дальше в лес, тем бородатей партизаны
Отв.208 18 Янв. 15, 17:02
При 12 битном отражении данных точность ДС18Б20 0.0625*С(такую точность кстати использую я в этом приборе при измерении и расчете, на экран же вывожу 1 цифру после запятой с округлением)bengoor, 14 Янв. 15, 10:23это не точность, а дискретность измерения. точность 0.5% по паспорту.
если взять диапазон измерения 180гр и умножить его на 0.5% получишь точность в 0.9гр до 85гр и 3.6гр при температурах выше 85гр.
а те 2 цифры, которые он после запятой кажет, это температура на марсе. и даже если ты эту температуру скорректируешь поправкой по эталону, то послезавтра не факт, что ты получишь такие же значения.
на диапазоне 85-100*С погрешность может составлять до 2*С. В общем то такие результаты я и получил.bengoor, 16 Янв. 15, 08:40что и требовалось доказать
- 500 и 1000 датчики точность выше могут дать чем 100-омныеwasshal, 14 Янв. 15, 10:23тут не принципиально 100 или 10000 использовать. я в самом начале имел ввиду, что достижение результатов выше чем 1гр может обеспечить только применение качественного термистора, а использовать для этого DS - тупиковый путь.
wasshal
Специалист
Оленегорск
194 24
Отв.209 18 Янв. 15, 19:44
а использовать для этого DS - тупиковый путьg100m, 18 Янв. 15, 17:02Ждем тему с термисторами? Я только за и с удовольствием повторю, только желательно на Ардуино, а не на ТРМах и РЕКСах
wasshal
Специалист
Оленегорск
194 24
Отв.210 27 Янв. 15, 22:44
25 дней ждал ОЛЕД экран, пришел с загнутыми штырьками и битым 1 столбцом, запустил версию коллеги LVit, за что ему отдельное спасибо, все пошло вроде, только собрал и экран потух, только сегодня пришел 1602, на телевизор у наны - уны с данными библиотеками или памяти не хватает или какая-то другая библиотека конфликтует, нет синхроимпульса, посмотрел бы кто из программеров, а то уж очень интересная идея на ящик текст выводить и крупно и достаточно мобильно-дистанционно
bengoor
Доцент
Кронштадт
1.8K 1.1K
Отв.211 27 Янв. 15, 23:20, через 37 мин
25 дней ждал ОЛЕД экран, пришел с загнутыми штырьками и битым 1 столбцом, запустил версию коллеги LVit, за что ему отдельное спасибо, все пошло вроде, только собрал и экран потух, только сегодня пришел 1602, на телевизор у наны - уны с данными библиотеками или памяти не хватает или какая-то другая библиотека конфликтует, нет синхроимпульса, посмотрел бы кто из программеров, а то уж очень интересная идея на ящик текст выводить и крупно и достаточно мобильно-дистанционноwasshal, 27 Янв. 15, 22:44Я не особый знаток каких то нестандартных решений, по примерам подключить могу, а так чтобы телевизор подключить это библиотеки надо, выводы подключать... Может кто то и поможет. Мне ещё олед не пришёл.
wasshal
Специалист
Оленегорск
194 24
Отв.212 27 Янв. 15, 23:41, через 21 мин
вот одна из статей на ТВ http://cxem.net/arduino/arduino37.php и на саму библиотеку http://code.google.com/p/arduino-tvout/
Примеры получается выводить хорошо, а при подключении библиотек WIRE, БМп и остальных срывается синхронизация и даже просто экран залить не получаеться, может где ноги надо поменять? но я не знаю где они в библиотеках прописаны, а олед жалко красиво получается даже с битым краем, но ждать еще месяц уже нервов не хватит, если бы знать от какого телефона такой экран оторвать можно я бы перепаял на шилд
Примеры получается выводить хорошо, а при подключении библиотек WIRE, БМп и остальных срывается синхронизация и даже просто экран залить не получаеться, может где ноги надо поменять? но я не знаю где они в библиотеках прописаны, а олед жалко красиво получается даже с битым краем, но ждать еще месяц уже нервов не хватит, если бы знать от какого телефона такой экран оторвать можно я бы перепаял на шилд
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.213 28 Янв. 15, 08:41
Я OSD и сам проектировал и повторял чужие варианты.
Но честно говоря не представляю- зачем это тут, по крайней мере в том виде что вы пытаетесь сделать.
Единственный вариант, приходящий на ум по полезности- это дистанционная передача инфы ( телеметрия) с выводом на картинку ТВ, что мы смотрим.
То есть сидишь смотришь ТВ, а на картинку наложена инфа от текущего процесса.
У меня есть наработки, адаптировать под эту задачу- не сложно, но не вижу необходимости.
Да и дистанционная передача не очень бюджетно выходит.
Но честно говоря не представляю- зачем это тут, по крайней мере в том виде что вы пытаетесь сделать.
Единственный вариант, приходящий на ум по полезности- это дистанционная передача инфы ( телеметрия) с выводом на картинку ТВ, что мы смотрим.
То есть сидишь смотришь ТВ, а на картинку наложена инфа от текущего процесса.
У меня есть наработки, адаптировать под эту задачу- не сложно, но не вижу необходимости.
Да и дистанционная передача не очень бюджетно выходит.
LVit
Специалист
город на Даугаве
124 58
Отв.214 28 Янв. 15, 16:53
А партизаны всё бородастее.Ну не надо делать из простого термометра андронный коллайдер. Кстати, пришёл к выводу,простой попугай на выходе, и практично, и эстетично,и точнее. Так что мерять спиртуозность в дефе, пустая игрушка.Отказываюсь. Вместо этого, вывожу на табло время процесса от начала.
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.215 28 Янв. 15, 18:04
Так что мерять спиртуозность в дефе, пустая игрушка.Отказываюсь.LVit, 28 Янв. 15, 16:53Попугай- не наш путь.
Постоянно вводить поправки на температуру замеряя еще и ее, иметь лишнее колкое стекло на столе..
А точность полученная лично у меня - вполне достаточная. Как и ожидалось-планировалось.
То есть около 30% при низкой спиртуозности ( к примеру при истинной 5% может показать 4-6%) и около 2% при 50-70%.
LVit
Специалист
город на Даугаве
124 58
Отв.216 28 Янв. 15, 21:03
Табло у Вашей крнструкции слишком большое,да и мега опять же, когда то делал это http://www.aqualogo.ru/...ach-panelju-32/. Работает до сих пор. Вот там такой дисплей себя оправдывает,меню на 5 страницах, и всё такое. Рюши и свистоперделки. А вообще начинайте новую тему со своим аппаратом. Обсудим. Тут как бы другое..
wasshal
Специалист
Оленегорск
194 24
Отв.217 29 Янв. 15, 00:21
А партизаны всё бородастее.Ну не надо делать из простого термометра андронный коллайдерLVit, 28 Янв. 15, 16:53Ну вот, все на меня накинулись, а у меня проблема была только в том что экрана не было, искал чем заменить, нашел подключение к ТВ, попробовал(в теме по меге был разговор про геймдуино и монитор, ноги от-туда же) на твоем скетче (убрал микролсд, прописал твоут) идет срыв генерации сигнала, на тестовых скечтах и скетчах типа привет мир все проходит без проблем, задествованны ноги 7 на видео, 9 синхро, 11 аудио, вот и спросил где можно в библиотеках ноги поменять. Сейчас пришел экран 1602 (олед разбили по дороге) и встала новая проблема какие кондеры туда запаять, на плате не одного кондера и он мерцает
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.218 29 Янв. 15, 08:34
Табло у Вашей крнструкции слишком большоеLVit, 28 Янв. 15, 21:03Смею уверить дело не в "табле" и ее размере. От нее УДОБСТВО ВОСПРИЯТИЯ того что на нем показано, не вставая с дивана с соседней комнаты.
Точность зависит от алгоритма расчета, то есть от прокладки меж стулом и клавиатурой.
А код может вполне крутиться даже на Атмеге8, раз "табло" выбрано не большое.
Нильс
Специалист
САРАТОВ
130 36
Отв.219 29 Янв. 15, 23:04
Прислали Ардуино,а кабель не положили.Как он правельно называется?В радиомагазине спрошу.По ссылке на ДСки заказал 3штуки по 2метра,а прислали 2датчика с проводками по пол-метра.Восток не Запад.