Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации

УС ,это параметр насадки ,который зависит от свойств материала, формы и размера,и этот параметр не изменный от условий, согласны ?Янн, 07 Мая 24, 11:36

1.Каких именно условий?
2.Как именно ты собираешься определять эту величину.
3.Для чего и как ты собираешься использовать этот параметр в практике ректификации?

Смотрим ...
https://mida.ru/stati/nasadka-dlya-rektifikacionnoj-kolonny/
"Удерживающая способность насадок зависит от нагрузки и колеблется от 0,05 до 0,2 м3ж/м3 насадки."
Вопросы есть?

Добавлено через 2ч. 18мин.:

Ученье свет...а неученых тьма...
https://chem21.info/...09154002110132/

Весовой метод:

Опыты проводят, как правило, без противотока пара

Это как и почему?

Жуем мы прописные истины как раз именно тем местом , а вот вы ... ?Янн, 07 Мая 24, 11:36

Мы читаем книжку ТЕХНОЛОГИЯ СПИРТА.
Не Ректификация
Не Нефтепеработка

Там все к нашим случаям разжевано и показано.
Если цель помудрить - графики ЧХУ самое то.
Для получить СПИРТНЫЕ НАПИТКИ - технология всего процесса играет - от сырья и бражки до углевания.

Это для информации. В терминах можно запутаться, в каждой книге, у каждого автора по по разному . Надо договорится какой термин нам употреблять для общего понимания сути вопроса. Мне вообще проще употреблять вместо "задержки" "слой флегмы" . Также как со скоростью пара ,да умно но не понятно. Куда понятнее и доступнее на бытовом уровне " мощность". Умных мало ,а буквоедов полно.

.Для чего и как ты собираешься использовать этот параметр в практике ректификации?bardo, 07 Мая 24, 11:47

Так я вам уже давно толдычу ,что головы надо отбирать при малой задержке жидкости в колонне,а это возможно при малых нагрузках. Тело при большой заждержке жидкости в колонне , что достижимо при больших нагрузках .

Смотри сам и пользуйся. Но тебе как и многим это чуждо . В этом графике вся суть ректификации .

Там все к нашим случаям разжевано и показано.DIMA1965, 07 Мая 24, 15:40

Так поведай нам как ты головы отбираешь и тело ? Сможешь с научной точки зрения обосновать свои действия. Да давно всё разжёвано и пережёвано в книгах , только вот почему то вся толпа считает отбор голов и тела одним режимом. Городит колонны в небеса и лезет в предзахлёб и заметь с умным выражением лица. Или ты не такой?

Так я вам уже давно толдычу ,что головы надо отбирать при малой задержке жидкости в колонне,а это возможно при малых нагрузках.Янн, 07 Мая 24, 17:54

Ты талдычишь как отбирать головы с ВПП...ты ж хотел называть все своими именами? Ну так начни уже...

ВОТ

проще употреблятьЯнн, 07 Мая 24, 17:54

Единственно верное решение.
А ты им не пользуешься,к сожалению. От того и все проблемы.

Так я вам уже давно толдычу ,что головы надо отбирать при малой задержке жидкости в колонне,а это возможно при малых нагрузках.Янн, 07 Мая 24, 17:54

Да отбирай ты как хочешь,кто против.
Тема эта обсасывалась лет 7-8 назад,уж не помню где.
1-Разгон-стабилизация-отбор голов на малой мощность(сиречь низком давлении).
2-Плавный подъём мощности до рабочей(контроль давления в кубе) с одновременным отбором подголовников.
3-Отбор тела.
Если позволяет время и автоматика,почему бы нет.
Если не позволяет ну и Х с ним.
Головы на то и головы что улетят всегда первыми.
Пробовал я и так и сяк.
При наличии ЦП ваще пох как.

Добавлено через 4мин.:

Надо договорится какой термин нам употреблять для общего понимания сути вопроса. Мне вообще проще употреблять вместо "задержки" "слой флегмы"Янн, 07 Мая 24, 17:54

мы ваще ни скем договариваться не умеем.
Нам бы повоевать

Головы на то и головы что улетят всегда первыми.
Пробовал я и так и сяк.Урий, 07 Мая 24, 18:17

Можно упереться и всякими новомодными штучками отобрать головы за 2 часа,
а можно по старинке тупо на ночь за 5 часов.

А можно продвинуть деф и уже на браге срезать основную часть голов и хвостов. Пока Брага перегоняется. Её эпюрация в первой половине отбора и псевдоректификация во второй. Только во второй половине деф раком поиметь.

А можно продвинуть деф и уже на браге срезать основную часть голов и хвостов. Пока Брага перегоняется.Виктрыч, 07 Мая 24, 19:44

Тут самое время для шутки про отбор голов во время брожения. Но это не шутка.

Да какая шутка, если уксусный альдегид как головная примесь имеет температуру кипения 20 Цельсия. И воняет из под мышек. Особенно кто в советской Армии служил и заходил в казарму ночью после наряда. Непередаваемые ощущения спустя 50 лет. Гы.

Добавлено через 14мин.:

По делу. Пока функционал такой:
вход. С прогревом головы вверх на выход и затем вниз на охлаждение. Тело вниз. Первая часть Марлезонского балета. Чистый прямоток . Даже некоторая эпюрация, если извне подогреть тело.
Вторая часть балета. Вход уже выход. А в выход вход из куба. И его конденсатор начинает дефлагмировать. А дефлегматор конденсировать. И 1/5 золотая середина.
Если в теме картинки ни к чему. Если нет, наоборот.
Только что отогнал сахарную брагу.
Закончил при 100,5 цельсия в кубе и 10 оборотах в струе. Само собой всё коррекции. Вот и думай, что там в чужой автоматике зашито.

Добавлено через 16мин.:

По своей автоматике для финиша.
Настройка. Кипятим куб. Корректируем 100 цельсия 1 коэфф. Поднимаем давление. Корректируем 2 коэф. Сбрасываем давление. Снова 1.поднимаем.2. При сноровке пару раз достаточно. Тогда спирт кипит при 78,15 хоть на Марсе.

Ты талдычишь как отбирать головы с ВПП...ты ж хотел называть все своими именами? Ну так начни уже...bardo, 07 Мая 24, 17:59

Это уже другая тема ,там колонну надо по высоте урезать ,что бы спиртуозность снизить . Как вариант, это паровод по ЦП ,как Денис предлогал . Сейчас речь о влиянии толщены слоя флегмы( УС или задержка) ,на разделительную способность ректификационных колонн.

57 секунд. Только что померял.

Вот и практикуй побольшеУрий, 07 Мая 24, 06:20

Это уже другая тема ,там колонну надо по высоте урезать ,что бы спиртуозность снизитьЯнн, 07 Мая 24, 21:15

Сергей, привет)) А нельзя ли снизить эту вашу спиртуёзность, не урезая колонну по высоте? Ну там, типа, ФЧ как-то снизить, например?))

Добавлено через 7мин.:

использовать травлёную СПН или не травлёную?коллега по хобби 2, 07 Мая 24, 21:23

что за ректификация при чистой воде в кубеbardo, 06 Мая 24, 22:57

Миша, я вот, например, крепкую навалку гоняю. Отделяю изотопы спирта. С водой такая же фигня. Зря смеёшься.

По смыслу текста , автор статьи пишет про ЗАДЕРЖКУ. А в статье называет её УС.Не передёргивайколлега по хобби 2, 07 Мая 24, 21:23

Передергиваешь ты...я бы даже сказал задрачиваешь уже...вернись к тому сообщению там две страницы из учебника про удерживающую способность...
Тебе поможет только модератор...медицина пока бессильна...

Добавлено через 3мин.:

Миша, я вот, например, крепкую навалку гоняю.Dry Gin, 07 Мая 24, 21:24

Если у тебя крепкая навалка исключительно спирт и вода...то ты дурак...а поскольку нет, не делай дурака из меня ...
Азеотропной спирт при атмосфере, с точки зрения обычной, не экстрактивной ректификации такая же Не смесь, как однородная вода.

Так надеюсь при твоей подсказке прикупить и оседлать автоматику что у тебя. ( вот забыл от самогоныча или как? не помню, там по фракциям до 5 разных отборов, и датчики с точностью до 0.001 градуса)коллега по хобби 2, 07 Мая 24, 21:23

У меня одного впечатление что это явно ИИ учится

Если у тебя крепкая навалка исключительно спирт и вода...то ты дурак...а поскольку нет, не делай дурака из меня ...
Азеотропной спирт при атмосфере, с точки зрения обычной, не экстрактивной ректификации такая же Не смесь, как однородная вода.bardo, 07 Мая 24, 21:38

Михаил /, а каким методом отделяют дейтерий от воды не ректом? Ну Н2о от н3о ?

когда Янн зачинал свою темуколлега по хобби 2, 07 Мая 24, 21:23

Зачать то он сумел.
Родить никак не может.

Удерживающая способность. 2 ведра. Вообще? В час? Чего? Как её применить в системе СИ? Ну что бы что то поиметь и посчитать!
Лишь бы только потрындеть и самоутвердится. Язычники блин.

Михаилколлега по хобби 2, 07 Мая 24, 21:49

ВНИМАТЕЛЬНО...для тебя написано слово "однородная" перед словом вода..жену учи щи варить...