Наверное и ФЧ разное?Dry Gin, 03 Апр. 20, 23:33зато моща одна, ушёл со "головной" полки на "спиртовую" поменял ФЧ- в чём криминал?
Технология ректификации
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.13980 04 Апр. 20, 07:50
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.1K
Отв.13981 04 Апр. 20, 08:09 (через 20 мин)
митрик, подцепить можно нехорошую болезнь, если не предохраняться...
на Рт100(1000) 3 или 4 спец термопровода как компенсаторы
потом АЦП идет, минимум 15-разрядный(32 767 ступенек) или 16р(65535).бывает даже 24р(4+млн )
а на всех этих платах - обычно не выше 10-разрядного(1024 ступеньки). разрешение 0.1*с
так что не в тему.
на Рт100(1000) 3 или 4 спец термопровода как компенсаторы
потом АЦП идет, минимум 15-разрядный(32 767 ступенек) или 16р(65535).бывает даже 24р(4+млн )
а на всех этих платах - обычно не выше 10-разрядного(1024 ступеньки). разрешение 0.1*с
так что не в тему.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.13982 04 Апр. 20, 09:10
к слову, внутрений АЦП ЕСП32 имеет 12бит и может на терморезисторе выжать 0,015С. к тому же для ардуино есть очень недорогие внешние: 16 битный адс1115, который на терморезисторе дает 0,001 градуса или 24 битный НХ711 который дает 0,000 004 градуса, для платины это х10 вот только без калибровки это позволяет отловить всего лишь относительное изменение.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.1K
Отв.13983 04 Апр. 20, 09:33 (через 23 мин)
dee, я max31865 воткнул .15разр. просто(даже для меня) и дешево
10 проводков на 4 датчика
только вот float библиотечные производительность убивают.....
Добавлено через 5мин.:
10 проводков на 4 датчика
только вот float библиотечные производительность убивают.....
Добавлено через 5мин.:
12бит и может на терморезисторе выжать 0,015С.dee, 04 Апр. 20, 09:10а не 0.025? 4095 ступенек вроде
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 963

Отв.13984 04 Апр. 20, 09:48 (через 16 мин)
зато моща одна, ушёл со "головной" полки на "спиртовую" поменял ФЧ- в чём криминал?pivnaykus, 04 Апр. 20, 07:50Моя тут уже давно пытается донести мысль о том что большое ФЧ не есть хорошо. Что отбор голов и отбор спирта есть совершенно разные режимы. Но кто будет слушать чукчу необразованного. Всем пофиг. Умные знают, что головы по всем канонам физики не могут быть крепче спирта и на этом их логика мышления останавливается ,им знания мешают думать. По законам физики головы не могут быть крепче спирта ,но они крепче. Значит здесь что то не так. Нет не с термометром и ареометром и даже барометр не причём. Да и не в кривых руках дело,а дело в неправельном режиме. Повышенная спиртуозность голов и указывает именно на это. Чем выше спиртуозность , не ложная а истинная, то есть чем больше спирта в головах тем хуже. Задача не переспорить быстрее куб, а задача отделить головы от спирта. И надо создать те условия при которых это происходит лучше.
1 . Давление , чем оно ниже тем лучше (законы Вревского.) При высоких мощностях давление поднимается и в кубе и в колонне.Разделение ухудшается .
2. Удеживающая способность и задержкак колонны. (Кафаров,Крель) Плёнка должна покрывать насадку ,но она должна быть как можно тоньше .Чем тоньше плёнка тем лучше . Высокие нагрузки при огромном ФЧ увеличат толщину пленки. И это есть плохо. Задержка. Чем меньше задержка тем тоже лучше. Тем лучше разделение. И опять нагрузки и ФЧ
Народ ! Ещё раз повторюсь. Отбор голов это ОТДЕЛЬНЫЙ режим. Для этого режима нужно максимально возможное разделение. Нам надо отделить и ВЫВЕСТИ головные фракции.
Следующий режим режим отбора тела. А нужно ли нам здесь максимальное разделение ? Теперь нам надо отделить спирт высококипящую фракцию ,от хвостовых фракций (низкокипящих). И здесь надо нам уже УДЕРЖАТЬ их в кубе ,колонне а вывести из колонны спирт. Режимы чуть ли не противоположны.В первом случаи "вывести" во втором "удержать" Это так в общих чертах,насколько ума хватает.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.1K
Отв.13985 04 Апр. 20, 09:51 (через 4 мин)
Янн, ну хоть Вревского не упоминай всуе.... он наверняка ворочается...
сообщение удалено
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


По законам физики головы не могут быть крепче спирта ,но они крепче. Значит здесь что то не так.Янн, 04 Апр. 20, 09:48Сделай одинаковое ФЧ и тело будет крепче, говорю ж. Ты из наблюдаемого делаешь неправильные выводы просто.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.13987 04 Апр. 20, 10:11 (через 2 мин)
а не 0.025? 4095 ступенек вродеalexeyT, 04 Апр. 20, 09:33у мега 2560 есть опорное 2,56 т.е в районе рабочих температур можно еще немного добавить разрешения
я max31865 воткнулalexeyT, 04 Апр. 20, 09:33
специализированная микруха всегда хорошо, если охота производительности то с данными полученными по шине можно работать напрямую, без библиотеке, я так делал с ДСками
но, учитывая специфику работы по дельте т.е контроля практически одной температуры, я бы делал на АДС1115 подобрав баластный резистор на участок с наибольшей линейностью, вот прикидки

сообщения удалены (3)
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 963


ну хоть Вревского не упоминай всуе.... он наверняка ворочается...alexeyT, 04 Апр. 20, 09:51Ты считаешь что давление в кубе и в колонне положительно сказывается на разделение?
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 963


Сделай одинаковое ФЧ и тело будет крепче, говорю ж. Ты из наблюдаемого делаешь неправильные выводы просто.Dry Gin, 04 Апр. 20, 10:09ФЧ =4 при отборе голов со скоростью 100 гр в час . Вот и определи мощность тэна.
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 963


Очередной крик заблудшей ректификационной души, пазлы не складываются? Всегда говорил, зачем дома телевизор, если есть форумы.01vlad, 04 Апр. 20, 10:02у меня как раз всё складывается. Объясни почему головной прогон крепче основного прогона при получении товарного спирта ?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Янн, а на разных режимах вообще не надо сравнивать.
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 963


Прогресс в мышлении. Значит режим отбора голов и режим отбора тела всё же разные режимы .
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 963


Это из серии - если я мыслю, значит я существо и не важно чем я мыслю01vlad, 04 Апр. 20, 11:27Пока живы ... Дяде Лёше не до меня. Подскажи, как повышение давления в кубе и колонне скажется на обогощении спиртового пара низко кипящей фракцией.
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368

Отв.13994 04 Апр. 20, 11:44 (через 8 мин)
Пока живы ... Дяде Лёше не до меня. Подскажи, как повышение давления в кубе и колонне скажется на обогощении спиртового пара низко кипящей фракцией.Янн, 04 Апр. 20, 11:36Как нибудь скажется на все кипящие фракции, с какой целью интересуешься?
сообщения удалены (2)
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 963


твою бы настойчивость и энегрию, да в правильное руслоokun, 04 Апр. 20, 12:54ты тоже Алексей так что вопрос переходит пока к тебе
Подскажи, как повышение давления в кубе и колонне скажется на обогощении спиртового пара низко кипящей фракцией.Янн, 04 Апр. 20, 11:36
сообщение удалено
Newocelot
Профессор
Питер
10.9K 2.9K 2

Отв.13996 04 Апр. 20, 13:32 (через 11 мин)
как повышение давления в кубе и колонне скажется на обогощении спиртового пара низко кипящей фракциейЯнн, 04 Апр. 20, 11:36повышение давления делает кривую фазового равновесия (VLE) менее кривой
а про "низкокипящие" сколько уже можно ?! нет никакой связи "высоты" кипения с тем что нас может интересовать
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Янн, ты бы написал полностью свою теорию. А то непонятно, куда ты клонишь. Что тонкая плёнка для голов лучше, а предзахлёб для хвостов? Или что?
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 963


Да я такой же неграмотный. А грамотные по этому вопросу имеют полярные мнения.okun, 04 Апр. 20, 13:24Я уже понял про грамотных . От того их теория и не вяжется с практикой ,от того и супер точные барометры нужны . И от ответов умно уходят. Знают что не пойму ,может тогда и отстану . Простой квопрос , требует простого ответа. Давай загадки тогда загадывать . Отгадайте, при повышении давления в кубе колонне ,на тарелке ,какой фракцией будет обогощаться паровая фаза ? Варианты ответа .
"А" высоко кипящей
"В" низко кипящей
Shurik 71
Магистр
Симбирская губинния
201 68


Задача не переспорить быстрее куб, а задача отделить головы от спирта. И надо создать те условия при которых это происходит лучше.Янн, 04 Апр. 20, 09:48Делай эпюрацию и будет тебе счастье. Лучше пока ничего не придумали.