Технология ректификации

Вопрос в методологии и ценности информации
При кривых измерениях эта ценность легко устремится к нулю.
Если бы я увидел у себя более 97.1%, то стал бы искать косяк.
А не вопить про волшебную колонну с СПН-4 высотой 1.5 метра
даже при работе на себя (в реальности с отбором 50-70 мл/час ФЧ=50-70)крайне сомнительно, что ВЭТС на этой насадке станет ниже 40 мм. т.е. максимум 35 ТТ.

Точные замеры требуют некоторых доп действий.
1. Поверка термометра. не стану повторяться, про лед и кипящую воду. И поправка на давление в момент поверки. 100*с должно быть при пересчете на него
2. Далее, поправка на давление. ТЕКУЩЕЕ. Барометр должен быть также поверен и нужно знать поправку на высоту от УМ
3. вернемся к нашим баранам.
Пусть АСП-1 показал 98% при 24.3*с = 97.14%.
а давление в этот момент составляло 730 мм ртути. это равно поправке в 0.96*С
ну и градусник пусть привирает на 0.04, для красоты.
итого имеем 98% при 25.3*с = 96.94%, что вполне реально для высокого ФЧ и никакого заоблачного количества ТТ не требует.
начнем отбирать с ФЧ=4, спиртуозность упадет до 96.5-96.6% или даже ниже
Как-то так...

Редкая колонна долетит до середины Днепра до 96.9% даже при капельном отборе, причем не факт, что удастся правильно замерить.

01vlad, Сам алгоритм измерения тоже содержит некоторые ПРАВИЛА.
1. Желательно замерять не сразу, а на другой день. Чтобы пузырьки все улетели
2. градусник должен иметь комнатную Т.
3. мензурка тоже
4. желательно поболтать АСП в мензурке
5. оставить весь этот набор на 10-15 минут в покое.
6. ни градусник, ни АСП не должны касаться стенок.
7. .....

alexeyT, старая картинка, февраль 2018 года

Добавлено через 11мин.:

Сам алгоритм измерения тоже содержит некоторые ПРАВИЛА.alexeyT, 05 Апр. 20, 07:20

Это все понятно, слоган придумал "Да я уже 4 ареометра АСП-1 разбил, чо ты мне тут втираешь".

01vlad, фотка явно с меня .. после провала эму на 4-х головом...только надпись нецензурная....

Всё, просто - захватываем Яна, он варит спирт, снимаем пробники, тащим на хг, Эврика! (Но это не точно)андрей1981кгту, 05 Апр. 20, 00:11

Вы поаккуратнее, он практически в одиночку эму с колен поднял. Кто его знает, какой козырь он припрятал.... -Может он вам такое сварит,что вы Атлантиду увидите...

Есть некий реальный образец , полученный на определённой колонне, покапельно , отбор по пару . Исходник 30% отбор ФЧ = 70 давление в колонне 22 ед по танометру .Всё.
Могу залить в куб разбавленны СР , накапать литруху . Это как ?

полученный на определённой колоннеЯнн, 05 Апр. 20, 07:45

Надо просто посмотреть на колонну и сразу станет понятно, что из нее можно выжать, нафик эти лишние телодвижения с отбором и замером проб.

Янн, да никак
Есть старый способ самопроверки. Берешь 230 мл спирта, добавляешь чистой воды(дистилл) 20 мл и после термостабилизации и вылета пузырьков замеряешь. АСП1
пысы. мне лично проще, т.к. есть АСП1 30-40 и 40-50. чем круче разбавляю - тем точнее замеряю

чем круче разбавляю - тем точнее замеряюalexeyT, 05 Апр. 20, 08:01

Ну что ,я так понимаю это приглашение в гости ?

Янн, всегда рад. особливо если без руля....
(после карантина, ессно)
даже САМ 01Влад приезжал, на карасей ходили...(при том, что его с его кухни ни за какие коврижки не вытянешь)

Вопрос про 97 + считаю временно закрытым .
Мне выпала роль героя из комекса, не буду разочаровывать своих зрителей и продолжу.Герои они могут быть положительными и отрицательными но по любому они герои. А герои должны идти вперёд.
Лирики хватит , теперь о главном. Хотелось найти правельный режим отбора голов . Мои Старания наткнулись на стену не понимания и не доверия. Вопросы так и остаются без ответов .
Теперь тезисы . Головной прогон может быть крепче тела из за содержания в нём большого количества спирта. ФЧ при отборе голов намного выше чем ФЧ при отборе тела. Чем больше ФЧ тем больше ТТ а значит и разделение будет выше. Что скажется на крепости спирта . Всё правильно ?

Янн, Пральна... но не 98%
а если головы концентрированы, то не факт, что в итоге они должны быть крепче тела

Чем больше ФЧ тем больше ТТ а значит и разделение будет выше.Янн, 05 Апр. 20, 09:30

А задача-то в чём? Очистить сырец, или сконцентрировать головы? Это ведь совсем разные вещи.

Пральна... но не 98%alexeyT, 05 Апр. 20, 09:42

к этому вернёмся в следующее обострение. Посмотрим на сколько первые головы будут крепче или слабее вторых голов. Это к влинию пимесей на спиртуозность ,вернее на ложную спиртуозность . Даже ради любопытства

А задача-то в чём? Очистить сырец, или сконцентрировать головы? Это ведь совсем разные вещи.Dry Gin, 05 Апр. 20, 09:54

не так всё просто . Очистить сырец отобрав 2,5 % голов и при этом 50% спирта с прогона или 2,5% голов и 2.5% спирта .вот в чём разница

Очистить сырец отобрав 2,5 % голов и при этом 50% спирта с прогона или 2,5% голов и 2.5% спирта .вот в чём разницаЯнн, 05 Апр. 20, 10:10

Гоняй колонну несколько суток на себя, сконцентрируешь головы. А оно нужно такой ценой? Может проще отобрать головы с изрядной долей спирта, а потом, накопив, переработать?

не так всё простоЯнн, 05 Апр. 20, 10:10

На самом деле всё проще. Основная потеря времени - это вылет голов из куба. Если головы из куба вылетели, то они в него уже не возвращаются. И не важно, тонкая плёнка в колонне или предзахлёб. Или даже эмульгация. Задержка колонны по сравнению со временем вылета из куба абсолютно не существенна. А для самого концентрирования основную роль играет всё же количество ТТ. Задержка колонны тоже почти не делает погоды. Так что если

Очистить сырецDry Gin, 05 Апр. 20, 09:54

то время выпарки куба. А если

сконцентрировать головыDry Gin, 05 Апр. 20, 09:54

то количество ТТ.

Головной прогон может быть крепче тела из за содержания в нём большого количества спирта. ФЧ при отборе голов намного выше чем ФЧ при отборе телаЯнн, 05 Апр. 20, 09:30

У меня сегодня так и получилось...побольше поставил отбор тела... в результате 96.5%, хотя второй рект, исходник 96.6%...
Подумал спирт с первого ректа ничего... На 9л СР 96.7% добавил 0.5л воды... сделал отбор побольше крепость понизилась...Когда снизил отбор стало 96.7%...

Очистить сырец, или сконцентрировать головы? Это ведь совсем разные вещи.Dry Gin, 05 Апр. 20, 09:54

На этапе кубового отбора голов это практически одно и то же. Здесь, при этом способе отбора голов основную роль играют 2 фактора - высоченное (а лучше бесконечное при периодическом отборе) ФЧ и... время вывода голов из куба.

Задержка колонны по сравнению со временем вылета из куба абсолютно не существенна.Dry Gin, 05 Апр. 20, 09:37

Поэтому задержка очень важна (Имею в виду работу на себя перед началом отбора). Я уже писАл здесь - как-то году в 2009-ом, тогда я ещё не эпюрировал и головы отбирал непрерывно с ФЧ=50-60, настроил я колонну, запустил, всё прогрелось, пошла работа на себя, минут 15-20 прошло, всё устаканилось как обычно, я собирался уже настроить отбор голов и начать отбор, как мне позвонили и надо было срочно на объект. Я всё бросил работать на себя, уехал, а там меня задержали и приехал только часа через 3-4.
Отобрал головы и аффигел - 1-ые 70-100мл были зеленовато-жёлтые, вонь от них была круче, чем от строительного ацетона, до этого никогда не видел такой степени концентрации голов. Жаль только, что я их крепость тогда не измерял.

А для самого концентрирования основную роль играет всё же количество ТТ.Dry Gin, 05 Апр. 20, 10:37

Браво! Наконец то мы определились с терминологией. ТТ теперь снова стали ТТ!

Вопрос как всегда в выборе. Концентрация или время. При фиксированном качестве.
Можно и на прямотоке забрать 70-80 ас, быстро
Можно наоборот. Поработать на себя примерно столько же, сколько по времени вылетает эаф с куба. Плюсом. И получить 3-4% отбраковки , которая будет растворять лак