Технология ректификации

Олег, давай по всем сивушным компонентам расклад. Заодно разъясни, почемуDry Gin, 09 Авг. 21, 22:35

паром пропиталась , набухла , вот и жирнаяandrusha61, 09 Авг. 21, 22:38

вы что серьезно в этой теме будете обсуждать "промывание" колонны???
Ребяты у вас деменция чтоль наступила на фоне короновируса? Промывание своей проямой кишки обсудите, мля... Тошно читать стало когда-то лучшую научную тему форума.

Валера, к чему этот пафос? Наблюдая, как люди бесконечно парят свои колонны, решил попробовать и поделился своими наблюдениями и соображениями. Если нужен вывод, то парить бессмысленная трата времени. Если у кого другие выводы, то сочувствую.

Ну хоть один погуглилDry Gin, 09 Авг. 21, 22:35

Ну так подражай хорошим примерам - не зазорно же..
Всё лучше, чем бред сивой кобылы постить..

давайDry Gin, 09 Авг. 21, 22:35

Давать тебе жена будет, если заслужишь..
Это к слову, надеюсь намёк понял..((
А посещение двух коридоров и одного туалета ЦПШ индивиду, имеющему среднее соображение, достаточно чтоб сравнить давление насыщенных паров интересующих тебя жидкостей при нужных температурах с давлением водяного пара в аналогичных условиях..И сделать очевидные выводы..
А особым умникам, ещё и понять - что слово "изоамиловый" (спирт) однозначно определяет себя, позволяя не путать с другими изомерами..
Ага?

Если у кого другие выводы, то сочувствую.Dry Gin, 09 Авг. 21, 23:09

Ну что ж поделаешь, если не дано...
Не хотелось бы давать непрошенных советов - но не удержусь:
Ректификация - не твоё это, не твоё...
Не лез бы ты сюда...((

ВОблин,

. В ы что серьезно в этой теме будете обсуждать "промывание" колонны???

Ты не понял что это был сарказм ? Ничего не пропариваю , использую раздельные колонны для первого и второго ректа

вы что серьезно в этой теме будете обсуждать "промывание" колонны???
Ребяты у вас деменция чтоль наступила на фоне короновируса? Промывание своей проямой кишки обсудите, мля... Тошно читать стало когда-то лучшую научную тему форумаВОблин, 09 Авг. 21, 22:57

Уже 865 страниц наобсуждали так, что почти не осталось вопросов к технологии получения спирта. Потому и 100500 раз никто не хочет повторяться. Когда тысячи три сообщений напишешь всё ясно как божий день. Вопрос не касается ректа. Но... напрямую связан с подготовкой колонны к ректу. Тем более буфер внедрили. Новая приблуда. Грязная после работы. Выяснили что мыть надо. Как. Зачем. Чтобы на втором ректе не словить промежуточных и хвостов. А многие утверждают что на одном и том же оборудовании проводят процесс и третий раз, для себя любимого.
Целесобразность обсуждения промывки железной кишки есть что и потверждается вступлением в процесс переписки многих с большим опытом. Мнения разделились. Парить не парить. Вообще до сих пор в методе пропарки мало кто сомневался. Ну раз в месяц. У меня высота колонны под три метра. 5-7 соединений. Куча датчиков. Пока разберёшь- сдохнешь. Последний раз на куб с товарищем ставили вдвоем. Было бы 3 комплекта оборудования, нет проблем. Еще и буфер внизу. Пока разберешь. Пока помоешь и соберёшь полдня уйдёт. Актуальные вопросы однако.
ВОблин, извини, такие как я еще долго у тебя под ногами путаться будут.🙂 Всем спасибо за понимание и терпение.

А ничё так, что между делом изоамиловый спирт, имея Т кип за 130°С, образует с водой азетроп (41% воды), кипящий при 95°С..
Внимание, вопрос:
А куда полетит пар указанной смеси если снизу дует водяной с Т=100°С?grov, 09 Авг. 21, 22:24

А ещё вот такой вопрос. Просто хочу разобраться. Если я налью в изоамиловый спирт 41% воды, то обе жидкости полностью растворятся друг в друге?

Dry Gin, Так налей! Хотя бы ОДИН раз проведи реальный опыт.
А не гоняй лысого...
Пысы. Когда шерстил Линас, смешивал аж 3 компонента.
Для получения Ткип около 75*

Так налей!alexeyT, 10 Авг. 21, 06:51

Может и налью когда-нибудь. Пока основываюсь на данных из того же гугла:

Изоамиловый спирт представляет собой бесцветную прозрачную жидкость с характерным неприятным запахом; плохо растворим в воде

и пытаюсь со всеми вами разобраться, почему после сивушного перегона и последующей пропарки колонна и насадка маслянистые наощупь. Предложил свой вариант, своё видение ситуации. Может у тебя есть альтернативное объяснение? Или ты с таким не сталкивался? Ты вообще пропариваешь свои колонны после перегонов? Я вот не пропаривал никогда, а тут решил пропарить после нетипичной операции, была сильно уж грязная. Ну хорошо, допустим азеотроп ИА 59%об. с Ткип 95°С. Но ведь для этого нужно смешать ИА с водой, растворить компоненты друг в друге полностью. А здесь мало того что растворимость плохая, так ещё и летит пар без возвратной флегмы. Но есть ещё вариант, что жир на насадке даёт не ИА, а какой-то другой компонент, не образующий азеотропа.

что жир на насадке даёт не ИА,Dry Gin, 10 Авг. 21, 09:49

как прозрачная бесцветная жидкость становится у тебя жиром
да ты - Акопян!

alexeyT, ты же сам писал не раз что в колонне после перегона есть зона с концентрацией промежуточных фракций. Может есть и зона с теми что в самом конце вылетают. С куба они вылетели и даже частью в отбор попали. Но и колонне остались потому, что возвращаемой флегмой охлаждаются, которая не дает им подниматься полностью в отбор. Потому и дефлегматор иногда загаживается. Потом окисляются. Вот и жир. Мало ли там в химии жиров. Наверно не все выпаркой водой удаляются. Не суди строго это мысли вслух. Под ними может и нет никакого основания. Для себя сделал заметку. Я не горел желанием глубоко изучить состав фракций и процессы происходящие с ними. Надеялся на форумчан. Многим из них уже надоело раз из раза повторять прописные вещи. И по видимому уже наступило время заняться учёбой, чтобы не выглядеть полным бараном. А то только может быть, возможно, а как ты думаешь...

makar123, есть реакция омыливания эфиров.
Тут как раз и естт логика, потому как бОльшая часть эфиров - промежуточные
А вот жир с сивухи - очередной перл Драя...

а у нас тут стало жарко, в смысле температура высокая, и я впервые столкнулся с проблемой не раз читаной в толстых книжках:
не хотел запускаться банальный U - образный бардоотводчик.
Ну не выпускает барду и всё тут, давление растёт колонна затопляется, но я на него не подумал...
столько лишних движений сделал, стыдно описать...
прицепил рядом вентилятор и всё исправилось, не зря в книгах пишут надо барду охлаждать ни ходе вниз, а я не сделал...
переделаю.

mekkaod, костя, у тебя вроде как везде шаговички....

alexeyT,нет, перистальтика (10 головок) только там где меня интересует регулировка и количество.
все сливы из колон не регулируемые, смысла нет.
из рект колонны лютер через клапан поплавок.
из бражной барда U -образный бардоотводчик, как и из разгонной.
вот бражная и учудила мне сегодня...

mekkaod, через прозрачный шланг видно как на встречу потоку барды движется пена.
Может в определенных условиях- на пример слишком мал диаметр шланга (у меня внутр.10мм), или заужение в г-затворе, газы препятьствуют сливу барды. Тем более поток барды меньше если сравнить с парогеном.
И достаточно только затопить нижнюю тарелку, как захлеб только вопрос времени.
Сам такого явления не наблюдал, бывали только плевки из тса г-затвора при захлёбах и из- за крупных пузырей в шланге уже за г-затвором

Добавлено через 10мин.:

У меня такой вопрос- Чем грозит то, что из-за сложности снятия и обматывания утеплителя, и установки несколько градусников...собираюсь от балды просверлить два отверстия- 10см над и 10см под условной тарелкой питания(внутр.Ф 54мм)
Сырец подаеться прямо в СПН через воткнутую в нее трубочку.
Для отбора подготовил такие,Ф8

Градусник для управления отбором намерян прилепить 10 или 20см над подачей сырца

Чем грозит то, что из-за сложности снятия и обматывания утеплителя, и установки несколько градусников...собираюсь от балды просверлить два отверстия-француз, 10 Авг. 21, 21:33

А герметизировать как собираешься?

Урий, через 1,5см Ф10. На Ф8 одевается силиконовая шестерка,и сверху на нее и Ф10 силик восьмёрка

Один раз ещё придется распаковать, чтобы ещё приварить

Один раз ещё придется распаковать, чтобы приваритьфранцуз, 10 Авг. 21, 21:58

Так если варить то полюбому распаковывать, а если через силикон-чревато последствиями.рано или поздно прорежется.

француз, у меня везде где отбор там и градусник, при твоей установке отбора можно хоть сколько угодно отборов делать сверли да втыкай - не надо заткнёшь пробкой.
а когда определишься, снимешь изоляцию и приваришь отборы, а лишние дырки заваришь наглухо.
другие термометры надо ставить с умом, чтобы место было информативным, для регулировки подходящим.

через 1,5см Ф10. На Ф8 одевается силиконовая шестерка,и сверху на нее и Ф10 силик восьмёркафранцуз, 10 Авг. 21, 21:58

В 10 мм вставь желобок из нерж фольги, при необходимости всегда можно вытащить.