к тому же неснижаемый остаток разбавляется и кольцуется или накапливается и ректится отдельно,dee, 30 Авг. 25, 09:07
Добавление хлорида кальция увеличивает колличество остающейся в кубе жидкости.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4K 771
Отв.20001 30 Авг. 25, 10:42 (через 60 мин)
Налей 4 л воды, ничего не изменится.СМР, 30 Авг. 25, 09:36
Ещё как изменится. Изговняется.
Урий
Дежурный
Лабинск
14.6K 6.1K
Отв.20002 30 Авг. 25, 13:55
Ну какой тэн в нише,dee, 30 Авг. 25, 09:07
обычный лепездрический на три кило.
К сожалению известные нам производители оборудования не идут на встречу ректификаторам, и я ни разу не видел в линейках по настоящему именно спиртового куба.WnV, 30 Авг. 25, 03:30
К сожалению у современных начинающих самогонщиков ,кроме как заказывать железо с маркетплейсов, на фантазию и творчество мозгов не хватает. Мне оба куба варил форумчанин. Пс. Кстати, маленький(20ти литровый в продаже с остальной кучей лишнего железа. В барахолку иногда заглядывать не пробовал?
СМР
Доцент
Тверь
1.7K 379
Отв.20003 30 Авг. 25, 14:21 (через 27 мин)
Ещё как изменится. Изговняется.DIMA1965, 30 Авг. 25, 10:42
Теоретически ,да, и очень сильно. Практически ни на один мг/ литр примесей. Ну, конечно, если это не 1 л спирта на 4л воды.Кстати, коллега выше уже об этом сказал.
сообщения удалены (9)
Karelchanin
Доцент
Карелия
1.4K 491
Отв.20004 31 Авг. 25, 16:11
СМР, <всегда думал, что для снижения мёртвого остатка куб д.б. узкий и высокий> Для спирта нафига высокий куб? Высоту красть? Неснижаемый карман под Тэн уж много лет как делали DVV, джолер, да и многие другие. Высокий куб на рект ни к чему, имхо
сообщения удалены (5)
Vovas
Новичок
Moscow
7 1
Отв.20005 07 Янв. 26, 16:14
Большое спасибо! Очень много полезного в этой ветке форума!!!
сообщения удалены (47)
kolsasha
Магистр
Краснодар
234 37
Отв.20006 09 Февр. 26, 12:06
Объясните пож на чём основана рекомендация - что объём куба должен быть 10-20 объёмов насадки? Зачем так много? Понимаю что из-за сивухи,но не понимаю Технология ректификации. Получение спирта.
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.9K 996
Отв.20007 09 Февр. 26, 14:50
Объясните пож на чём основана рекомендация - что объём куба должен быть 10-20 объёмов насадки?kolsasha, 09 Февр. 26, 12:06
Просто пока прими за аксиому, что некоторые примеси не выводятся из колонны, а накапливаются в ней. Если куб будет слишком большой (с большим количеством примесей) - примеси переполнив насадку начнут идти в отбор. То есть колонна (с определенным объемом насадки) может удержать не больше определенного количества примесей. Это почему нельзя ставить слишком большой куб.
А слишком маленький просто неэффективно - только разгонишься, а спирт уже кончился.
сообщения удалены (3)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.20008 09 Февр. 26, 15:52
Кстати это задачка из начальной школы. Допустим литр насадки удерживает 30 г дерьма. Сколько исходного винегрета может быть в кубе что бы раньше времени не сушить весла? И это тоже можно вбить в автоматику. Когда космические корабли.... Финиш определяется не появлением воды в отборе. А аппаратура настроена на неё.
сообщения удалены (4)
tmc
Профессор
Ставрополь
3.3K 1.4K
Отв.20009 10 Февр. 26, 02:27
Объясните пож на чём основана рекомендация - что объём куба должен быть 10-20 объёмов насадки?kolsasha, 09 Февр. 26, 12:06
Чтобы сивуха не переполнила колонну, это так грубая рекомендация, потому что зависит от качества сырца, сколько в нем сивухи, конструкции колонны, ее режима и пр, тем не менее в среднем имеет место быть. Вот тут сантакс прикидывал как сивуха в колонне располагается [сообщение #14157992] т.е. по основному ее компоненту изоамилолу максимальная концентрация накапливается на третьей тарелке, и потом за следующие 4 тарелки снижается до приемлемой, значит нужно посчитать чтобы сивуха влезала в колонну, допустим колонна 2" со средней СПН, 1 л СПН это гдето 50 см высоты и 13 тарелок, на каждой тарелке порядка 10 мл флегмы. Если мы говорим что на 1 л СПН должно быть не более 15 л сырца, а в 1 л сырца порядка 1.5 мл изоамилола, значит у нас будет 22.5 мл изоамилола всего, ну вот грубо говоря он в основном влезет на 2-3-4-5 тарелки, и еще за 4-5 тарелок снизится до приемлемой концентрации, т.е. нам нужно 10 тарелок, а у нас 13, какраз чтобы не переполниться.
Фронт39
Бакалавр
Калининград
63
Отв.20010 19 Февр. 26, 14:07
Подскажите пожалуйста кто может помочь посчитать скорость потока пара в колонне 1,5" 1,5 метра спн 3,5 мощность 500 ватт(чистыми)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.20011 19 Февр. 26, 14:22 (через 16 мин)
0.4 м/сек.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.20012 19 Февр. 26, 14:25 (через 4 мин)
0.4 м/сек.Виктрыч, 19 Февр. 26, 14:22
Это без учёта кубового давления?
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.7K 2.6K
Отв.20013 19 Февр. 26, 18:02
Это без учёта кубового давления?Dry Gin, 19 Февр. 26, 14:25
и ИИ примерно того же мнения:
Расчёт скорости потока пара (пошаговая методика) Исходные данные:
диаметр колонны: 1,5 ′′ =38,1 мм=0,0381 м;
высота колонны: 1,5 м (на расчёт скорости не влияет напрямую);
насадка: СПН 3,5 (влияет на гидравлическое сопротивление, но для базового расчёта можно пренебречь);
мощность: 500 Вт (чистая мощность, идущая на испарение).
Шаг 1. Определим массовый расход пара Мощность идёт на испарение жидкости. Удельная теплота парообразования воды при атмосферном давлении: L≈2260 кДж/кг=2,26×10 6 Дж/кг.
Массовый расход пара:
m ˙ = L P = 2,26×10 6
500 ≈0,000221 кг/с
Шаг 2. Найдём объёмный расход пара Плотность насыщенного водяного пара при атмосферном давлении и температуре кипения (100 ∘ C): ρ пара ≈0,6 кг/м 3 .
Объёмный расход:
Q= ρ пара
m ˙
= 0,6 0,000221 ≈0,000368 м 3 /с
Шаг 3. Вычислим площадь сечения колонны S= 4 πd 2
= 4 3,1416×(0,0381) 2
≈0,00114 м 2
Шаг 4. Рассчитаем скорость потока v= S Q = 0,00114 0,000368 ≈0,323 м/с
Итоговый результат При мощности 500 Вт, диаметре колонны 1,5 ′′ и работе с водой ожидаемая скорость потока пара — около 0,32 м/с при атмосферном давлении и температуре 100 ∘ C.
Важные уточнения и ограничения:
Состав пара. Расчёт сделан для воды. Для спиртосодержащих смесей теплота парообразования и плотность пара будут другими.
Давление. При отклонении от атмосферного давления нужно пересчитать L и ρ пара по таблицам насыщенного пара.
Насадка СПН. Реальная скорость в каналах насадки выше из‑за уменьшения свободного сечения. Для учёта используют коэффициент свободного сечения (обычно 0,7–0,9 для СПН).
Перегрев пара. Если пар перегрет, его плотность меньше, а скорость — выше.
Гидравлическое сопротивление. Насадка создаёт перепад давления, что может влиять на режим течения.
Интересная штука ИИ.
Фронт39
Бакалавр
Калининград
63
Отв.20014 19 Февр. 26, 18:07 (через 6 мин)
Спасибо
Добавлено через 1дн. 16ч. 56мин.:
Подскажите пожалуйста, я увеличил высоту колонны насадка спн 3,5 , её теперь не хватает, есть спн 3 можно ли их перемешать? Или все-таки докупить 3,5?
Дяптя
Ветеран
Волгоград
1.9K 1.2K
Отв.20015 21 Февр. 26, 11:14
Фронт39,
Или все-таки докупить 3,5?Фронт39, 19 Февр. 26, 18:07
Докупить 3.5.
СМР
Доцент
Тверь
1.7K 379
Отв.20016 22 Февр. 26, 16:01
Это почему нельзя ставить слишком большой кубneva2012, 09 Февр. 26, 14:50
А если нужно? На куб ставим УПО (ну или теперь УНО).И что не вмещает колонна, выводим вон из неё.
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.20017 25 Февр. 26, 14:34
Я тут от нех делать почеркался на букварях. Рабочая линия должна упереться в равновесную не воды, а примеси. Синее. Странслирована из красной. Ну не сразу конечно. Переключиться на неё. Жёлтое отбор на начальном флегмовое 2. Серое финиш на 4. Дальше нех ловить. Хотя можно и помучиться и гнать по классике до фиолетовой поимев часть красной шляпы в отборе. Вот как пропëрло! Вопросы есть? Вопросов нет. Махмуд, зажигай! IMG_20260225_160343. Технология ректификации. Получение спирта. Ну и чем больше куб, тем раньше шляпа. С вытекающими вариантами её контроля и способами устранения.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.8K 2.6K
Отв.20018 25 Февр. 26, 15:12 (через 39 мин)
Виктрыч, на рисунке полная колонна из отгонной и концентрационной части. Из-за разного соотношения жидкости/пар там будет два горба (в каждой царге) с накоплением промежуточных. Я как то выкладывал график распределения ВПП от ФЧ, скорее нос чем шляпа. 394754. Технология ректификации. Получение спирта. Рабочая линия для примеси строится чисто условно, для каждой тарелки своя и проходить через ноль она вовсе не обязана. изображение_2026-02-25_152619551. Технология ректификации. Получение спирта.
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.20019 25 Февр. 26, 15:26 (через 14 мин)
Подскажите пожалуйста кто может помочь посчитать скорость потока пара в колонне 1,5" 1,5 метра спн 3,5 мощность 500 ватт(чистыми)Фронт39, 19 Февр. 26, 14:07
ИИ в гугле на раз...еще и объяснит как именно считал...