Технология ректификации

Есть задумка в неё вшить динамический выбор флегмовогоВиктрыч, 25 Февр. 26, 16:30

так это отбор по шпоре, да и стар-стопу уже сто лет в обед

Зачем ручками? Есть термометр BM1707. К нему можно подключить "сколько угодно" (у меня 5) и он сформирует *.dat файлAbettor, 25 Февр. 26, 19:31

Мне не для этого))

так это отбор по шпоре, да и стар-стопу уже сто лет в обедdee, 25 Февр. 26, 19:39

Дык они в расчёте на чистую воду и спирт. А будет втрое ИА что они расчитают? Потому и отбор вдвое меньше от выхода из куба. Теоретический. Я же с этого сегодня и начал. Шляпу нужно учитывать. Как у отбора по Кубу с этим? Он не знает про суслика. А их может быть и не один.
К примеру залили в, куб 40, вдули кило. Из куба 3,2 л спирта вылетает. А в отборе литр. Где остальное?

А будет втрое ИА что они расчитают?Виктрыч, 25 Февр. 26, 19:57

Так расчитают концентрацию воды в паре, при которой пора увеличить разделяющую способность колонны, которая от концентрации ИА практически никак не зависит.

Дык они в расчёте на чистую воду и спирт. А будет втрое ИА что они расчитают?Виктрыч, 25 Февр. 26, 19:57

а как ты это "втрое ИА" в каком расчете учитывать собрался ? я тебе скинул эксель, там все варианты можно прогнать а ардуино что будет делать ?

Потому и отбор вдвое меньше от выхода из куба.Виктрыч, 25 Февр. 26, 19:57

вот как раз с ИА всё нормально даже на огрызках, ВПП гораздо хуже, поэтому и расчета два, второй для НПП

Из куба 3,2 л спирта вылетает. А в отборе литр. Где остальное?Виктрыч, 25 Февр. 26, 19:57

приехали... флегмой в куб стекло

Про минимальное же знаешь. Там втрое стекает.

Про минимальное же знаешь. Там втрое стекает.Виктрыч, 25 Февр. 26, 20:40

знаю, расчет по шпоре на этом и основан, что ты спиртом из дефа должен сконденсировать воду из куба, так что "втрое" справедливо только при определенном количестве воды, то есть при определенной температуре в кубе. Если говорить за примеси то ты должен выбрать целевую примесь и концентрацию, знать ее к.рект, число ТТ и целевую степень разделения, для этого надо знать сколько примеси в каждой навалке а ты не знаешь, только плюс-минус, так это в экселе можно прогнать, без ардуино. Если нужно ловить головы онлайн так это датчик проводимости.

Полином на
https://www.wolframalpha.com/
расчитывал при необходимости.
Для прохождения через n точек нужна степень n-1. (не всегда нужно)
У эксель шестая.

Дее
Вот я это и имею ввиду. Сама кривая равновесия не прямая. Ещё и ближе к финишу всякие шляпы из куба перемещаются в колонну с концентрацией на порядок выше. А отбор по кубу. По его планомерном повышении температуры. Когда уже давно по шляпе нужно расчитывать. То есть по рыбке, но с отрезанной головой. Просто прямой зависимостью не отделаться. Если конечно эта прямая не вписана в кривую, по которой и нужно работать и спинку этой рыбки не слили в куб. Колличество примесей я могу предположить. Задать с запасом и автоматика обсчитает их тоже с запасом. Пусть 30%. Но не 300. Контроллер умеет не только компаратором работать от фонаря. Он может заранее ситуацию прикинуть. Только научить.

TVM73, да, уже нашёл, благодарю.

Вот я это и имею ввиду.Виктрыч, 25 Февр. 26, 21:15

Нет, не это. Что бы понять как автоматизировать нужно понять что ты автоматизируешь, для этого и нужна табличка в эксель - громко говоря математическая модель. Там можно посмотреть на поведение примесей в колонне. Промежуточные делятся на нижние НПП и верхние ВПП. с НПП проблем практически нет, есть с ВПП, например с изомасляноэтиловым эфиром ИМЭЭ. У него из-за "рыбки" в колонне сначала создается концентрация х10 от куба, потом длинный хвост по колонне, самое просто решение - избежать самой рыбки т.е нужна крепкая навалка. Ты ставишь ФЧ 20 на самой тупой автоматике и спишь всю дорогу, пока куб не осушится, и не надо ничего рассчитывать больше. 50ТТ и ФЧ20 дают к.исп 0,95 который режет примесь в двадцать раз просто по факту самого своего существования.

ставишь ФЧ 20dee, 25 Февр. 26, 22:07

Это если энергоэффективность не заботит.

Это если энергоэффективность не заботит.Dry Gin, 25 Февр. 26, 22:38

ну тут уже надо выбирать или энергоэфективность или ВПП внутрь себя заливать

ну тут уже надо выбирать или энергоэфективность или ВПП внутрь себя заливатьdee, 25 Февр. 26, 23:15

Третий вариант не рассматривается? Гидроселекция называется)

Она сама собой напрашивается. Прямо с браги, где эти К.исп к этанолу в противоположные стороны идут. Но опять же нужен чёткий инструментарий и расчёт. И с кислотами возникает вопрос, которые генерируют промежуточные эфиры. Иначе смысла нет.

Третий вариант не рассматривается? Гидроселекция называется)Dry Gin, 25 Февр. 26, 23:28

а ты раздели стоимость железа для ГС на стоимость электроэнергии для ректа

Если по промке - дистиллированная вода нужна и дозирующий насос. Хлопотно.

два: один на спирт, второй на воду но это могут быть и самые дешманские, высокая стабильность подачи не нужна

Для браги ГС нафиг не нужна: спиртуозность уже низкая, примесей на литр браги раз в 5 меньше, чем в сырце, поставил сверху короткую концентрационную часть, и сливай с нее периодически чачу. И насос остается один.

Но опять же нужен чёткий инструментарий и расчёт.Виктрыч, 26 Февр. 26, 09:07

У Цыганкова все есть.

И с кислотами возникает вопрос, которые генерируют промежуточные эфиры. Иначе смысла нет.Виктрыч, 26 Февр. 26, 09:07

Да хрен ты их особо сгенерируешь: концентрация этих кислот (начиная с пропионовой) очень небольшая, а их способность к этерификации низкая из-за длины цепочки.
Беда в том, что ВПП дохрена как раз не в сахарной браге, а для не сахарной браги ЭК колонну только тарельчатую и высокую городить придется.

У Цыганкова все есть.santax1, 26 Февр. 26, 09:20

Для непрерывки, когда со всех сторон струя не меняется. На кубовой есть нюансы. Не у всех НБК и не всём они нужны.

Для браги ГС нафиг не нужнаsantax1, 26 Февр. 26, 09:20

ГС нужна не для сырья а для уменьшения потерь спирта с ГФ, в концентрационной части

Для непрерывки, когда со всех сторон струя не меняется. На кубовой есть нюансы.Виктрыч, 26 Февр. 26, 09:33

Кубовая - это слив в куб? Так там есть формула для питания ЭК закрытым паром - по сути то же, что и когда в кубе болтается тот же состав (эпюрат).