Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 238 239 240 241 242 243 244 ... 928 241
PAVEL1973 Студент Первомайск 39 1
Отв.4800  12 Дек. 17, 00:09
AlexB,
ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН!

Добавлено через 5мин.:

Деф замотан шарфиками и свитерами.AlexB, 29 Нояб. 17, 13:50
Деф тоже нужно утеплять? Нужно что бы только димрот делал своё дело?
AlexB Куратор Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.4801  12 Дек. 17, 00:18, через 10 мин
Деф тоже нужно утеплять? Нужно что бы только димрот делал своё дело?PAVEL1973, 12 Дек. 17, 00:09

Всё, что ниже конденсатора флегмы должно быть максимально возможно утеплено. А иначе как адекватно считать ФЧ? Недооценка теплопотерь и приводит часто к тому, что гонят шмурдяк. А потом ноют - и то не то, и это не так...
PAVEL1973 Студент Первомайск 39 1
Отв.4802  12 Дек. 17, 00:26, через 8 мин
Всё, что ниже конденсатора флегмы должно быть максимально возможно утеплено. А иначе как адекватно считать ФЧ? Недооценка теплопотерь и приводит часто к тому, что гонят шмурдяк. А потом ноют - и то не то, и это не так...AlexB, 12 Дек. 17, 00:18

Извиняюсь за дотошность,что бы не гнать шмурдяк, уточню. Царга утеплена, дефлегматор нет?
AlexB Куратор Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.4803  12 Дек. 17, 00:38, через 12 мин
Царга утеплена, дефлегматор нет?PAVEL1973, 12 Дек. 17, 00:26

деф мысленно разбиваем на 2 части - конденсатор флегмы (это циллиндр в котором, допустим - димрот или рубашка) и сборник-распределитель флегмы (всё, что ниже этого циллиндра)): конденсатор - чем холоднее тем лучше, т.е. не утепляем, сборник-распределитель и всё, что ниже, должно быть максимально возможно утеплено.
PAVEL1973 Студент Первомайск 39 1
Отв.4804  12 Дек. 17, 00:46, через 9 мин
сборник-распределитель и всё, что ниже должно быть максимально возможно утеплено.AlexB, 12 Дек. 17, 00:38

Когда купил колону сборник был утеплён, ещё подумал, зачем, теперь понятно зачем, буду укутывать назад.Ещё раз спасибо, не многие так отвечают, больше игнорируют, форум большой, попробуй найди что нужно.
сообщение удалено
Power ON Бакалавр XA 65 61
Отв.4805  12 Дек. 17, 08:11
он сверху тёплый, колонна также тёплая. Как правильно рассчитать?PAVEL1973, 11 Дек. 17, 22:21
"теплый"=~40°С

Для рассеивания 1021Вт в воздухе 20°С требуется ~3,5м² поверхности с температурой 40°С. Это каких размеров у тебя колонна? Неужели D300мм и высотой 3,5м? Правильно ты усомнился!

Для рассеивания 174Вт всего ~0,6м² при тех же условиях △20°С, шо соизмеримо с верхом кега D400мм и площадью колонны D80мм H200см. Это уже ближе к истене!

Возможно Ошибка в замере по жидкости!!
Или временной интервал или на тене мощность другие..


Это если полностью убрать утеплитель, и нагреть кегу и колонну до 100°С, то только тогда можно в воздухе 20°С рассеять 1000+Вт тепла.
Master_1 Доцент невинномысск 1.9K 595
Отв.4806  12 Дек. 17, 12:21
PAVEL1973, какой у тебя узел отбора ? Похоже что ты не весь конденсат отбираеш какая то часть остаётся не учтённой.Power ON, прав , уж слишком потери большие.
dim-235 Доктор наук казань 670 96
Отв.4807  12 Дек. 17, 13:17, через 57 мин
PAVEL1973, как определил что тэн 2кв
PAVEL1973 Студент Первомайск 39 1
Отв.4808  12 Дек. 17, 20:55
AlexB,
"теплый"=~40°СPower ON, 12 Дек. 17, 08:11
Примерно так и есть но не больше 50

Для рассеивания 174Вт всего ~0,6м² при тех же условиях △20°С, шо соизмеримо с верхом кега D400мм и площадью колонны D80мм H200см. Это уже ближе к истене!Power ON, 12 Дек. 17, 08:11
Колонна ф50 на 1300

Это если полностью убрать утеплитель, и нагреть кегу и колонну до 100°С, то только тогда можно в воздухе 20°С рассеять 1000+Вт тепла.Power ON, 12 Дек. 17, 08:11

В помещении было на момент измерения градусов 12

какой у тебя узел отбора ? Похоже что ты не весь конденсат отбираеш какая то часть остаётся не учтённой.Power ON, прав , уж слишком потери большие.Master_1, 12 Дек. 17, 12:21
Узел отбора параллельные пластины

как определил что тэн 2квdim-235, 12 Дек. 17, 13:17

Померял сопротивление, вышло 25 ОМ, по формуле вышло 1936 ват.
Может действительно проблемы в узле отбора. Возможно, пластины не очень находят друг на друга. На отбор продукта это, наверное, не повлияет, а вот подобрать мощность нужную с этим, наверное, будут проблемы.
Robohim Доцент Набережные челны 1.1K 408
Отв.4809  12 Дек. 17, 21:00, через 6 мин
Померял сопротивление, вышло 25 ОМ, по формуле вышло 1936 ват.PAVEL1973, 12 Дек. 17, 20:55
Не знаю несколько это критично, но измерять сопротивление надо на "горячую". Налил в куб жидкость, включил ТЭНы на несколько минут, выключил и быстро измерил
Master_1 Доцент невинномысск 1.9K 595
Отв.4810  12 Дек. 17, 21:11, через 12 мин
Robohim, во время замеров наклони колонну в сторону узла отбора, 12° а какой утеплитель.
PAVEL1973 Студент Первомайск 39 1
Отв.4811  12 Дек. 17, 22:06, через 55 мин
а какой утеплитель.Master_1, 12 Дек. 17, 21:11

Вот такой.
УТЕПЛИТЕЛЬ.jpg
УТЕПЛИТЕЛЬ.jpg Технология ректификации. Получение спирта.
сообщение удалено
PAVEL1973 Студент Первомайск 39 1
Отв.4812  12 Дек. 17, 23:00, через 55 мин
Несколько не понял...
Не мне похожеRobohim, 12 Дек. 17, 22:24

Мне.

Добавлено через 18мин.:

Так как колонна у меня не совершенная, буду, наверное, пробовать метод ректификации с этой темы  [Практическая ректификация на кубовых аппаратах.]  метод описан здесь  [сообщение #12669944]  Тема закрыта задам вопрос здесь если можно. По методу вроде бы всё понятно только не понял с мощностью, там по графику, на мою колонну отбор примерно 200 мл/ч, значит, чистой мощности я должен подать 200 ват?
FOX65 Профессор Судиславль 7.9K 1.6K
Отв.4813  13 Дек. 17, 05:28
надо на "горячую"Robohim, 12 Дек. 17, 21:00
А если в магазине находишся, тэны покупаешь и куба еще нет,то и не измеришь?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.4814  13 Дек. 17, 07:21
FOX65, Херня это все. измерял я и так и эдак. разница - проценты.
чистой мощности я должен подать 200 ват?PAVEL1973, 12 Дек. 17, 23:00
а ежели поставишь 50 ватт , станет еще комфортнее и чище...
все это НИКАК не способствует твоему движению к ПОНИМАНИЮ.... даже с ТП не разобрался.
сообщение удалено
Дилетант2 Кандидат наук Там 318 116
Отв.4815  13 Дек. 17, 10:34
PAVEL1973, В ставлю и свои 5 копеек. Измерял я ТП на хорошо утепленном 30 л. кубе. Имею 2 дефлегматора (1- медная отрицательная клюха с ХП и димротом на 4,5 кВТ, 2 - нержовый деф с димротом до 2,5 кВт с положительным углом 10 град.(специально под ректификацию)). Так, вот с использованием 1-го дефа ТП составили 400ватт, а со вторым - 100 ватт. Последние измерения более реальные. В обоих случаях ТП проверял при моще 2кВТ, 1,5 кВТ, 1 кВТ. При всех измерениях, с учетом типа дефа, ТП практически одинаковые. При измерении ТП дефы были горячими, но прорыва пара не было. Куб квадратный утеплен 30мм Плитами PIRRO (пенополиизоцианурат). Так может, для большей достоверности, проверь ТП с другим дефом? Полагаю, что для производства разных продуктов, нужно иметь (тавтология)разное, соответствующее, оборудование. ИМХО
PAVEL1973 Студент Первомайск 39 1
Отв.4816  13 Дек. 17, 19:19
даже с ТП не разобрался.alexeyT, 13 Дек. 17, 07:21

Разбираюсь, но пока совет есть один наклонить колонну, что бы узел отбора нормально отбирал. И за день пришли свои мысли по поводу теплопотерь.
1.   Можно ли замеры отбора жидкости сделать по паровому отбору?
2.   Наверное, главный вопрос,  замеры теплопотерь куба и колоны делаются с насадкой или без?
все это НИКАК не способствует твоему движению к ПОНИМАНИЮalexeyT, 13 Дек. 17, 07:21
Подскажите, что я должен понять?
а ежели поставишь 50 ватт, станет еще комфортнее и чище..alexeyT, 13 Дек. 17, 07:21
Пока разберусь с теплопотерями всё равно нужно понять, как работать с моей колонной.
Урий Профессор Лабинск 9.5K 4.4K
Отв.4817  13 Дек. 17, 19:28, через 10 мин
PAVEL1973, Ты представляешь я до сих пор понятия не имею какие у меня Тп,и сколько ватов чистыми,да и грязными.Не,куб и колонна конечно утеплены хорошо,но вот влом мне воду кипятить и высчитывать.Со школы математику не люблю.
PAVEL1973 Студент Первомайск 39 1
Отв.4818  13 Дек. 17, 19:39, через 11 мин
Урий,
Ну, а с какими же параметра производите ректификацию?
Урий Профессор Лабинск 9.5K 4.4K
Отв.4819  13 Дек. 17, 20:59
параметраPAVEL1973, 13 Дек. 17, 19:39
МИ!
Не хочу показаться снобом,но с таким же успехом можно спросить у хорошего пивовара,винодела,повара как у него такое вкусное пиво,вино или блюдо получается.Что толку от расчётов,рецептов если человек не знает чего он хочет,а зачастую и не употребляет спиртное.Единственное могу посоветовать,это сильно захотеть получить напиток устраивающий только тебя.