Технология ректификации

alibastr, сняли вопрос ,возвращаемся к пеньку ,занимайся в первую очередь прокладками  резиной .далее по тексту !

alexeyT, у Алибастра вроде обратный холодильник, там верх по любому холодный

Дык, по фактуАнтел, 10 Июля 18, 11:02

Жаль, колонна в утиль ушла, не поленился-бы, снял на видео. И вообще, у джентельменов принято верить наслово

Добавлено через 3мин.:

ВСЕ сторонние факторыАнтел, 10 Июля 18, 11:02

Какие? Там деф был утеплён полностью в два слоя, материя и пенофлекс. Отбора не было. Говорю как было, Т не менялась от напора.

Т не менялась от напора.Зеленый змей, 10 Июля 18, 11:40

20 л и 11.44 л в час - это ни о чем. 20* и 35* = разница в 15*с
надо было жахнуть 200 л/час и замерять... вот тогда - может что и заметно стало бы.
Когда я для Воблина исполнял на БИС, то при разнице дельты Т в 30*с обнаружилось снижение спиртуозности, примерно соотв 0.5 ТТ

надо было жахнуть 200 л/час и замерять... вот тогда - может что и заметно стало бы.alexeyT, 10 Июля 18, 12:09

Можно и жидкого азота дунуть с дури-то
Зачем в крайности бросаться?
Удачный деф был. Все последующие конкретно переохлаждают флегму, двухдюмовый примерно до 45-50С из-за того, что часть димрота во флегме купается, дракон из-за рубашечной конструкции до 35-40С, доохладители без дела валяются.

Биконит скорее всего там. Идет в комплекте с ХД-4.okun, 10 Июля 18, 11:15

Епта терминология! Я понимаю,что нужно читать между строк... Поэтому у коллеги Алибастр специально переспросил, и выделил термин!!!
Он подтвердил, что паронитовая прокладка... Но если ему всё одно..., то печалька..

тебя есть возможность измерить Т на входе/выходе воды у дефа, ну так сделай и сравни,Антел, 10 Июля 18, 15:22

Я это РЕАЛЬНО делал и результаты предоставил. Перепроверь. Что тебе мешает?

Антел, простая истина, которую ты не можешь или не хочешь понять: сколько затрачено, столько и утилизировано (за минусом ТП), и совершенно без разницы какая Т флегмы, переохлаждённая она или нет, отбора-то нет. Равновесная система, на одной стороне весов мощность ТЭНов минус ТП, на другой деф. Сколько к дефу пришло, столько ушло в утиль, а считается это элементарно, калькулятор я набил в экселе, не нравится, считай на калькуляторе, законы физики ни кто не отменял.

А если я из такого листового силикона вырежу на клапан и между царгами, везде короче https://samogon66.ru/izdeliya-iz-silikona-i-pvh/silikon/, ну а тэн на фумку. Надо ещё не забыть заменить сантехнический силикон на крышке куба где подрывной клапан и ещё там кое чё. Сейчас помидоры поди опять полетят  

alibastr, у тебя два пока херовых места ,тены ,там пиперц ,резина варится ,и клапан ,там через него горячий спирт ароматов набирает !в общем джин карзина !😁😁😁

если я из такого листового силикона вырежуalibastr, 10 Июля 18, 16:45

У меня самодельные прокладки из жидкого силикона (аквариумного) постепенно растворялись и продукт говнякали пока из форм для выпечки прокладки не вырезал.

Антел, обещаю видео снять на след ректе, не затруднит.

Я кстати наврал про паранит, биконитовые они между царгами  https://samogon66.ru/prokladka_uplotnitelnaya_bikonit_1_3023 Даже не знаю плохие, или терпимо

Как остынет колонна ВЫСЫПАЕШЬ всю ВЛАЖНУЮ насадку в ёмкость и засыпаешь указанным манером обратно в трубу..
Должно остаться немного - вся не влезет..grov, 09 Июля 18, 21:41

Олег, т.е. засыпаешь насадку мокрую или предварительно просушить? Спасибо

тогда и Т куба, иначе не посчитать.Антел, 10 Июля 18, 18:30

Это для чего? Как эти данные будешь использовать? Ну, раз тебе нужно, укажу.

И без возврата.Антел, 10 Июля 18, 18:30

Чем дальше в лес....... Это еще как???
Я понимаю, сказал-бы без отбора продукта, это само сабой разумеющееся, но без возврата, это дистилляция, мы мощность ректификации обсуждали. Нет?

Я обещал доказать состоятельность предложенного мной метода расчёта утилизируемой дефом мощности, когда в кубе и колонне смесь воды и спирта, не более. Если у тебя есть иной способ, тогда опиши алгоритм. Пока не могу тебя понять.

или предварительно просушить?Дилетант2, 10 Июля 18, 21:41

Вроде понятно написано, остудить, засыпать мокрую. Я всегда сыплю сухую, тонкой струйкой, без утрясывания по Игорю, ложится плотнее и со временем не оседает. Пробовал сыпать в стеклянные колбы разными способами, при сухой засыпи локальных пустот не наблюдал, в отличие от сырой засыпки. Считаю, чем равномернее ляжет насадка, тем меньше каналов.
Встречал описание способа укладки насадки смоченной маслом или даже с проливкой маслом. В нашем случае можно использовать проливку водой.

предложенного мной метода расчёта утилизируемой дефом мощности,Зеленый змей, 11 Июля 18, 03:16

Скромно.... со вкусом...

СкромноalexeyT, 11 Июля 18, 06:18

Я не претендовал на авторство. Поправил, чтобы не было истолковано двояко. Конечно-же метод не нов. Тем более, не пойму в чём тут можно сомневаться. ТП дефа обсудили, недочёт был. Обёртываем дефлегматор и проводим измерения, находим искомое значение. Ладно, завязываю про это, наскучило.

Если получится прикрутить датчики на воду, сделаю сам.Антел, 11 Июля 18, 09:39

Прикручивать не надо ничего. Открываешь кран холодной воды с водопровода, откуда деф запитан, даешь стечь определённому её количеству, чтобы Т стабилизировалась (стекла нагретая в трубах, трубы остыли). Кран оставляешь открытым, подставляешь кружку, пусть в неё бежит всё время пока делаешь замер. Опускаешь в кружку термометр, фиксируешь показания (это Т воды на входе). Шланг слива с дефа опускаешь в посуду (малотеплоёмкую: пластиковое ведро, бутылка из под воды) ополасктваешь водой с дефа (выравниваешь Т тары и Т воды дефа). Опустошаешь ёмкость, включаешь секундомер, одновременно опускаешь шланг в ёмкость, как наберётся, вытаскиваешь шланг, выключаешь секундомер. Измеряешь Т воды в ёмкости, заносишь вторую Т в калькулятор. Показания секундомера заносишь в калькулятор. Измеряешь объём воды в ёмкости поверенным сосудом, заносишь в калькулятор. Нужен один калиброванный (поверенный)термометр, секундомер и поверенная ёмкость.

Добавлено через 1мин.:

слишком много неучтенных факторов.Антел, 11 Июля 18, 09:39

Приведи. ТП дефа обсудили. Что ещё?

можно даже и не тарированный.ant73, 11 Июля 18, 11:27

Чем дальше в лес - тем толще партизаны....
Китайские "измерители" частенько дают непропорциональные отклонения.
на 10*с = 10*с (нет отклонения)
на 50*с = 42*с  (к примеру)

Примерно так работает датчик расхода воздуха в автомобиле.
На нагревательный элемент подаётся  стабильная напруга, термометр измеряет температуру, чем больше прошло воздуха, тем больше элемент охлаждается, ниже температура.

Чтобы посчитать тепловую мощность или количества тепла нужно воспользоваться вот такой нехитрой формулой.
Q = М( h1 – h2 ).
M - массовый расход кг/с (если считаешь тепловую мощность) или масса кг (если количества тепла) .
h - энтальпия теплоносителя на входе и выходе, Дж/кг.
Соответственно Q будет в Дж/c или в Дж.

Массомер у себя вряд ли кто в гараже найдет, а вот весы найти сможет. Стабилизируешь систему по Т и где-то ее фиксируешь в голове или на бумаге. Выходной шланг в унитазе. Мгновенно, на сколько можешь перекидываешь шланг из унитаза в весовую емкость с одновременным запуском секундомера и по заполнению емкости шланг обратно в унитаз, секундомер в унитаз не надо, надо его только остановить. Если не получается одновременно запустить секундомер, то это не так важно. Если ты опоздал на секунду включить, то так же на секунду опоздай выключить.
Фиксируешь показания весов. Весы показывают вес кгс , а нам надо массу. Можно конечно посчитать плотность воздуха (от давления температуры и влажности), а можно ее просто принять 1.2кг/м³. Умножаем вес на 1.0012 , получаем массу и массовый расход. То есть поправка на Архимедову силу.

Так же можно измерить массу через объем. Например расходомером объемным или мерной емкостью и умножить ее на плотность воды. Для этого надо фиксировать температуру в расходомере. От нее получить плотность воды.

Где взять плотность воды. Для дистиллированной воды есть так называемая таблица ГСССД 98-86 (может уже свежее есть). Мой богатый скромный опыт показал, что ее можно легко применять для воды водопроводной. Где-то в пределах 0.1кг/м³ укладывалась, даже явно не прозрачная, там где пришлошь мне сравнить. Кроме как в Новокуйбышевске, там  вода в лаборатории была 1006кг/м³ в нормальных условиях.
Но с весами будет проще и надежнее определить массу.

Энтальпии можно взять из той же таблицы.
Еще энтальпию и плотность можно посчитать по таким формулам. Справедливы они для диапазона 5 - 150⁰С при давлении 8кгс/см²

Скрытый текст

h(tj) = h0+h1t+h2t²+h3t³
h0=0.2028582
h1=1.002118
h2=1.04882E-04
h3=8.479463E-07

ρ(t) = ρ0+ρ1t+ρ2t²+ρ3t³
ρ0=1001.397
ρ1= - 6.961036E-02
ρ2= -4.142862E-03
ρ3=5.756812E-06

У меня где-то прога по этой ГСССД есть, если надо найду, вроде билась с таблицами.


Погрешность датчиков Т в пределах 0.5 градуса вполне достаточно, но крайне важно их подобрать в пару, чтобы врали в унисон.

Ну и конечно же теплоноситель должен все тепло с собой уносить, иначе не посчитать.



Добавлено через 12мин.:

Фиксируешь конечно две температуры, на входе и выходе.