Технология ректификации

Так и не понял сего шаманстваЗеленый змей, 31 Окт. 18, 10:56

Олег объяснил мне такой вариант, тем что когда мы переворачиваем трубу с сырой насадкой, засыпанной воздушно, она укладывается так как надо, напиши ему в личку, там много букв

после приведения в нормальное состояние (верх-в верху) способствует дренажу флегмы от стен трубы к центру..Такая засыпка, кстати, в оптеделённых случаях давала минимальную ВЭТТ,измеряемую миллиметрами, в хроматографических колонках.

Так и не понял сего шаманстваЗеленый змей, 31 Окт. 18, 10:56

Вот и я хотел бы понять))). Насыпать, высыпать, влажную опять насыпать... Зачем вообще ее греть паром? Слишком много вопросов возникает.

Зачем вообще ее греть паром?
SokolSer, 31 Окт. 18, 11:06

Вот. Нагрев нужен только если насадка новая, для повторной засыпи достаточно смочить

При прогреве колонны насадка расширяется, с элементов СПН снимаются напряжения приобретённые при изготовлении и она слегка уплотняется при этом..

она укладывается так как надо,Strike01, 31 Окт. 18, 11:04

Она изначально укладывается как надо с первой сухой засыпки и неподвижна в колонне.
Илья верно подметил, у большинства колонн крестовина внизу и нет возможности проверить данное утверждение.

Она изначально укладывается как надоЗеленый змей, 31 Окт. 18, 11:14

Олег лучше объяснит

При 6% в кубе возврат в куб равен половине вылета при ФЧ 9,6 Взяв 10 с запасом

вот я тебе и предлагаю - ПРОСТО возьми ФЧ=10alexeyT, 31 Окт. 18, 07:08

Матерый профессор 

Вклинюсь в разговор по выбору мощности для колоны.
Переписывался с местным великим ректификатором, который сказал, что на колону нужно подавать по 0,8-1 Вт на 1 мм квадратный площади. При колоне диаметром внутренним 48 мм, нужно вдувать в нее примерно 1500-1600 Вт. С учетом теплопотерь 1700-1800 Вт. По калькулятору из выше сообщений отбираем 750 мл вплоть до 95 градусов в кубе без автоматики? А с присутствием автоматики по залету можно отбор и до литра с лишним поднять?

SA1348, при 1650 ватт и 6% с куба летит 1650 мл АС, возвращаем 825 мл, отбор=825 мл.
8250-825 = 7425, ФЧ= 9 ровно. в 1.5 раза всего больше промоделированного ФЧ=6


Добавлено через 3мин.:

Both, 3 варианта.
1. Тупо выставляешь явно завышенное ФЧ (фикс отбор) и ждешь 95*с в кубе
2. летишь по Шпоре, т.е. автоматика снижает отбор по Т*куба
3. работаешь по обратной связи, т.е. старт\стоп с декрементом. Сие не очень хорошо для коротких колонн и пушистой насадки...
да  и загаженность НПП важна... если 100 л АС собирашься гнать с 5 гр/л сивухи, то итог предсказуем...

3. работаешь по обратной связи, т.е. старт\стоп с декрементом. Сие не очень хорошо для коротких колонн и пушистой насадки...
alexeyT, 31 Окт. 18, 12:05

добить вопрос:1500 насадочной 3,5 мм СПН 48 диаметр это пушистая короткая? Возник просто резонанс в голове когда некоторые коллеги владовскую двойку по 2-3 метра делают.

владовскую двойку по 2-3 метра делают.Both, 31 Окт. 18, 12:28

дело вкуса.... выигрываешь в удержании НПП - проигрываешь в отборе

загаженность НПП важна... если 100 л АС собирашься гнать с 5 гр/л сивухи, то итог предсказуемalexeyT, 31 Окт. 18, 12:05

К теме, внедрил узел полного отбора низа колонны в алгоритм работы, при срабатывании старт стопа происходит частичный слив возврата, температура в 4д существенно быстрее падает из за уменьшения примесей в обороте. Бонусом примеси в банке даже с небольшим содержанием спирта воняют гораздо меньше чем раньше при открытии куба.

работаешь по обратной связи, т.е. старт\стоп с декрементом. Сие не очень хорошо для коротких колонн и пушистой насадки...alexeyT, 31 Окт. 18, 12:05

Не понимаю одного. Почему бы не развести эту сладкую парочку (старт\стоп и декремент)?
Оставить один декремент. "Залетела" температура в контрольной точке - декремент понижает скорость отбора. И не на 10-12% за раз, а допустим на 1%.
У меня на тарельчатых, он (декремент) вполне сносно пыхтит на отборе тела.

Кривая Valve_T, процент отбора на клапане тела.

Или для коротких, пушистых насадочных такое не прокатит?

Про короткие не так все  пессимистично,в17году мучной СС прошел предочистку на 90см насадки-в связке с УНО и весьма успешно,декременты,шпоры,додавливал СПИРТ  дремучей  Бку старт-стопом до 99в кубе. Самой мерзкой примеси ИП-1.4мг/дм3,остальное лист чист! Отбор снижал  по залету дельты.

И не на 10-12% за раз, а допустим на 1%Esc, 31 Окт. 18, 17:10

тоже не раз задавался вопросом зачем даже на обычной автоматике СТХ делают дельту 0,25 и декремент 10. Когда поидее без стопа но с дельтой 0,07 -0,10 можно скинуть декремент на 5 и не допускать жесткого залета.

но с дельтой 0,07 -0,10Both, 01 Нояб. 18, 06:07

датчик не потянет такую точность. Если только какие то Pt...

Антел, там еще вторая БЕДА.... ГДЕ искать эту точку G?
в кубе - все понятно и ясно...Прямая (практически) зависимость %(Т*с) и отбора
а вот в трубе.... получится, как в анеке про сперматозоидов...
"Бгатцы, нас обманули! Мы - в Ж..!!""

ГДЕ искать эту точку GalexeyT, 01 Нояб. 18, 09:41

так методом тыка, на входе... 

на входе...Антел, 01 Нояб. 18, 09:45

я бы попросил!!!
на ВЫХОДЕ!!

в трубе - все непросто...
1. естественный подъем Т*с вследствие снижения %
2. поползновения НПП с образованием пучности с безумной концентрацией
3. Аномалии Т*с  ИА и ИБ в этих узлах.
4. да еще АД и КД до кучи...

я бы попросил!!!alexeyT, 01 Нояб. 18, 09:54

приоритеты...
Наверное, достаточно отсутствия прямой зависимости Т в трубе, от количества спирта. Остается эмпирически. ИМХО.

поидее без стопа но с дельтой ... 0,10 можно скинуть декремент ... и не допускать жесткого залета.Both, 01 Нояб. 18, 06:07

Да.

На диаграмме наглядно видно, как температура в точке "G"  декрементирует "зеленый" декремент на клапане отбора тела. От 100% скорости в начале отбора и до 10% в финале. Конечно можно было бы опускаться и ниже 10% скорости. Но будет капельный отбор...
По этой причине и внушил контроллеру следующую мысль. Видишь, что скорость отбора тела упала до 10% от исходной, "слезай" с тела и "трахайся" с хвостами (закрывай клапан тела Valve_T и открывай клапан хвостов Valve_H).