Технология ректификации
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.7500 30 Окт. 18, 12:03
alexeyT, по поводу скорости отбора. Были мысли поднять отбор, но мне пока этого за глаза хватает, да и расклад по времени с такой скоростью мне удобен, лёг спать, поставил 10л банку, проснулся, она полная, сменил тару.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.7501 30 Окт. 18, 12:06, через 4 мин
Зеленый змей, Влад, это уже другая ипостась.... эмоциональная!
а жесткое соответствие потребует и жестких методов измерений/обратных воздействий...
да и не факт, что через 1500 мм не пролетит...
а так - выстави ФЧ=10 и спи спокойно .... без автоматик/пулеметик
только датчик в кубе (или внизу колонны) на предмет окончания...
а жесткое соответствие потребует и жестких методов измерений/обратных воздействий...
да и не факт, что через 1500 мм не пролетит...
а так - выстави ФЧ=10 и спи спокойно .... без автоматик/пулеметик
только датчик в кубе (или внизу колонны) на предмет окончания...
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.7502 30 Окт. 18, 12:09, через 4 мин
Неправда Ваша, дяденька.alexeyT, 30 Окт. 18, 12:00Я думаю дело в формулировке. Начинаем к словам цепляться, к конструктиву это не приведёт. Естественно, работая по шпоре необходимо повышать ФЧ по мере истощения кубового остатка, в этом весь её смысл.
Добавлено через 4мин.:
это уже другая ипостась.... эмоциональная!alexeyT, 30 Окт. 18, 12:06Алексей, я думаю, больше психологическая. Отбор 950 мл/ч - маловато, 1050 - уже нормально Для меня 1л/ч - психологический барьер, как с долларом или ценами на бензин, я его преодолел и на некоторое время угомонился, хотя возможность отбирать быстрее имеется. В общем, мне пока достаточно. Шпора не напрягает, уменьшение заметно лишь к концу процесса, почти половина тела отбирается на открытом клапане, зато с ней я чувствую надёжность, так сказать запас прочности.
Добавлено через 2мин.:
пусть 1%...Антел, 30 Окт. 18, 12:02И 11% в парах. Только на воде.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.7503 30 Окт. 18, 12:20, через 11 мин
что сама шпора не оказывает влияния на флегмовое число, т.к. ФЧ определяется мощностью и отбором.Зеленый змей, 30 Окт. 18, 12:09эка завернул....
1. есть ИСТОЧНИКи информации... Если зафиксирован нагрев, то остается ДТ в кубе(ну и ДД...для корретировки)
2. есть ФОРМУЛА(Шпора), которая увязывает ВОЗДЕЙСТВИЕ на клапан(отбор) в зависимости от Т*куба, ФЧ= L/D = V/D-1.
V - прямое соответствие нагреву(конденсации), D - отбор(как функция % в кубе или Т*с в нем же)
а так-то - ДА, в общечеловеческом смысле. формула - на бумаге, спирт - в банке...
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.7504 30 Окт. 18, 12:24, через 5 мин
И 11% в парах. Зеленый змей, 30 Окт. 18, 12:09и один фиг не может быть 2-х кратного увеличения отбора, по сравнению с водой. Но
Т в кубе 100,5 град.,Антел, 30 Окт. 18, 11:14в течении 30 минут не менялась. 1% это для подстраховки, предположил.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.7505 30 Окт. 18, 12:25, через 1 мин
alexeyT, согласен. Давай так: шпора управляет ФЧ.
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
один фиг не может быть 2-х кратного увеличения отбора, по сравнению с водойАнтел, 30 Окт. 18, 12:24нет конечно.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.7506 30 Окт. 18, 12:26, через 2 мин
Зеленый змей, ну да, ессно.
по Ткуба через отбор
по Ткуба через отбор
сообщение удалено
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.7507 30 Окт. 18, 12:37, через 11 мин
один фиг не может быть 2-х кратного увеличения отбора, по сравнению с водой.Антел, 30 Окт. 18, 12:24Кстати, я снимал киношку и проводил расчёты, как и обещал на разных скоростях потока воды, там разбег получился, уже точно не припомню, примерно 4-5%. Причина - длинная подводка, на малой скорости более горячая вода успевает потерять часть тепла. Более точные данные можно получить либо изолировав шланг с дефа, либо установив ДТ максимально близко к дефу. Хотел сделать по правильному, так и не сподобился, нехватка времени. Хотя для меня и так всё ясно, разницы не будет.
Отв.7508 30 Окт. 18, 12:40, через 4 мин
а по напряжометру,Антел, 30 Окт. 18, 12:02Регулятора мощности?
сообщение удалено
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.7509 30 Окт. 18, 13:08, через 28 мин
SA1348, да. Но сомнений нет. По охлаждению все сходится, до и ректов далеко не один, мощность/отбор/результат - стыкуются.
Зеленый змей, у меня со шлангами проблем нет. При измерениях утеплял, ессно.
Зеленый змей, у меня со шлангами проблем нет. При измерениях утеплял, ессно.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.7510 30 Окт. 18, 13:22, через 14 мин
Антел, выложи данные измерений по воде: Твх, Твых, скорость потока. Как считал? Rтэн, Uдейств, опять-же смотря чем измерял, нужен RMS-вольтметр, остальные врут безбожно на негармонических сигналах сложной формы.
сообщение удалено
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.7511 30 Окт. 18, 13:26, через 5 мин
Зеленый змей, так все стандартно P=V*(t2-t1)/0.86
Например вх-19,5, вых-32,2, V - 40 л/час. Расход брал по средней.
Данные вольтметра по автоматике Барс.
Тэн известный.
Смысла нет кучу цифирь выкладывать.
Или ты хочешь математику проверить?
Например вх-19,5, вых-32,2, V - 40 л/час. Расход брал по средней.
Данные вольтметра по автоматике Барс.
Тэн известный.
Смысла нет кучу цифирь выкладывать.
Или ты хочешь математику проверить?
Отв.7512 30 Окт. 18, 13:30, через 4 мин
да. Но сомнений нетАнтел, 30 Окт. 18, 13:08А зря. Именно тут собака порылась и нигде больше. Напряжометры в регуляторах мощности, это нечто. Верить им никак нельзя. Я собирал три разные конструкции регуляторов. И моя колонна захлёбывалась, на разных показаниях. Причем при пересчете на мощность разница между самым большим и самым маленьким показанием как раз и была примерно в два раза. Только прямое включение в розетку, с измерением сетевого напряжения и предварительно измеренном сопротивлении.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.7513 30 Окт. 18, 13:36, через 6 мин
Одна БЕДА... сколько в него сливается и какой % - великая Тайна !!alexeyT, 30 Окт. 18, 13:00Тайна легко станет явью если вести расчёт в АС. Генерация спирта известна, отбор известен, считаем разницу и вычисляем ФЧ в кубе. Только нужно-ли?
Добавлено через 2мин.:
Смысла нет кучу цифирь выкладывать.Можно, на всякий.
Или ты хочешь математику проверить?Антел, 30 Окт. 18, 13:26
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.7514 30 Окт. 18, 13:42, через 6 мин
SA1348, не согласен. Техпроцесс отработан, ну будут какие то отклонения, совершенно не принципиально. ИМХО. Да и сверял, раньше. Расчетная мощность и по вольтметру соответствуют.
Косяк на отборе. Грешу на то, что с колонной. По охлаждению мерил при работе на себя, а потом открывал отбор, без возврата и измерял выход. Наверное что то зависало в царге и выплевывалось. Нужно было все мерить без возврата, но в кубе уже было мало воды, боялся за тэны.
Добавлено через 0мин.:
Косяк на отборе. Грешу на то, что с колонной. По охлаждению мерил при работе на себя, а потом открывал отбор, без возврата и измерял выход. Наверное что то зависало в царге и выплевывалось. Нужно было все мерить без возврата, но в кубе уже было мало воды, боялся за тэны.
Добавлено через 0мин.:
Можно, на всякий.Зеленый змей, 30 Окт. 18, 13:36Руки дойдут, перенесу в табличку и выложу.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.7515 30 Окт. 18, 13:42, через 1 мин
Расход брал по средней.Антел, 30 Окт. 18, 13:26Нужно общий за определённый отрезок времени, т.е. накапливаешь всю воду, прошедшую через деф в ёмкость и измеряешь её Т. Ёмкость нужно теплоизолировать.
Добавлено через 1мин.:
перенесу в табличку и выложу.Антел, 30 Окт. 18, 13:42Три цифры и без таблицы можно
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.7516 30 Окт. 18, 13:50, через 8 мин
накапливаешь всю воду, прошедшую через деф в ёмкость и измеряешь её ТЗеленый змей, 30 Окт. 18, 13:42на фига этот она...? У меня датчики стоят, ты на фото не посмотрел? Запись Т датчиков, при отсутствии изменений и V воды. Делал три замера при одном потоке воды, считал среднюю. Контроль с другим количеством воды, контроль с другим напряжением.
Три цифры и без таблицы можноЗеленый змей, 30 Окт. 18, 13:42три цифры выше уже выложил. На вольтметре - 140
сообщения удалены (2)
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.7517 30 Окт. 18, 13:59, через 9 мин
Например вх-19,5, вых-32,2, V - 40 л/час. Расход брал по средней.Антел, 30 Окт. 18, 13:26591Вт
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.7518 30 Окт. 18, 14:00, через 2 мин
591ВтЗеленый змей, 30 Окт. 18, 13:59
По отбору - под 2 литра воды на 1 квт в час...Антел, 30 Окт. 18, 11:1460 сек - 33 мл
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.7519 30 Окт. 18, 14:05, через 5 мин
2л/ч на воде - 1,26КВт.
Что-то у тебя совсем не бьётся.
Что-то у тебя совсем не бьётся.
сообщение удалено