27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 373 374 375 376 377 378 379 ... 933 376
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7500  30 Окт. 18, 12:03
alexeyT, по поводу скорости отбора. Были мысли поднять отбор, но мне пока этого за глаза хватает, да и расклад по времени с такой скоростью мне удобен, лёг спать, поставил 10л банку, проснулся, она полная, сменил тару.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.7501  30 Окт. 18, 12:06, через 4 мин
Зеленый змей, Влад, это уже другая ипостась.... эмоциональная!
а жесткое соответствие потребует и жестких методов измерений/обратных воздействий...
да и не факт, что через 1500 мм не пролетит...
а так - выстави ФЧ=10 и спи спокойно .... без автоматик/пулеметик
только датчик в кубе (или внизу колонны) на предмет окончания...
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7502  30 Окт. 18, 12:09, через 4 мин
Неправда Ваша, дяденька.alexeyT, 30 Окт. 18, 12:00
Я думаю дело в формулировке. Начинаем к словам цепляться, к конструктиву это не приведёт. Естественно, работая по шпоре необходимо повышать ФЧ по мере истощения кубового остатка, в этом весь её смысл. Я имел ввиду, что сама шпора не оказывает влияния на флегмовое число, т.к. ФЧ определяется мощностью и отбором.


Добавлено через 4мин.:

это уже другая ипостась.... эмоциональная!alexeyT, 30 Окт. 18, 12:06
Алексей, я думаю, больше психологическая. Отбор 950 мл/ч - маловато, 1050 - уже нормально Улыбающийся  Для меня  1л/ч - психологический барьер, как с долларом или ценами на бензин, я его преодолел и на некоторое время угомонился, хотя возможность отбирать быстрее имеется. В общем, мне пока достаточно. Шпора не напрягает, уменьшение заметно лишь к концу процесса, почти половина тела отбирается на открытом клапане, зато с ней я чувствую надёжность, так сказать запас прочности.

Добавлено через 2мин.:

пусть 1%...Антел, 30 Окт. 18, 12:02
И 11% в парах. Только на воде.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.7503  30 Окт. 18, 12:20, через 11 мин
что сама шпора не оказывает влияния на флегмовое число, т.к. ФЧ определяется мощностью и отбором.Зеленый змей, 30 Окт. 18, 12:09
эка завернул....
1. есть ИСТОЧНИКи информации... Если зафиксирован нагрев, то остается ДТ в кубе(ну и ДД...для корретировки)
2. есть ФОРМУЛА(Шпора), которая увязывает ВОЗДЕЙСТВИЕ на клапан(отбор) в зависимости от Т*куба, ФЧ= L/D = V/D-1.
V - прямое соответствие нагреву(конденсации), D - отбор(как функция % в кубе или Т*с в нем же)
а так-то - ДА, в общечеловеческом смысле. формула - на бумаге, спирт - в банке...
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.7504  30 Окт. 18, 12:24, через 5 мин
И 11% в парах. Зеленый змей, 30 Окт. 18, 12:09
и один фиг не может быть 2-х кратного увеличения отбора, по сравнению с водой. Но
Т в кубе 100,5 град.,Антел, 30 Окт. 18, 11:14
в течении 30 минут не менялась. 1% это для подстраховки, предположил.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7505  30 Окт. 18, 12:25, через 1 мин
alexeyT, согласен. Давай так: шпора управляет ФЧ.

Добавлено через 1мин.:

один фиг не может быть 2-х кратного увеличения отбора, по сравнению с водойАнтел, 30 Окт. 18, 12:24
нет конечно.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.7506  30 Окт. 18, 12:26, через 2 мин
Зеленый змей, ну да, ессно.
по Ткуба через отбор
сообщение удалено
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7507  30 Окт. 18, 12:37, через 11 мин
один фиг не может быть 2-х кратного увеличения отбора, по сравнению с водой.Антел, 30 Окт. 18, 12:24
Кстати, я снимал киношку и проводил расчёты, как и обещал на разных скоростях потока воды, там разбег получился, уже точно не припомню, примерно 4-5%. Причина - длинная подводка, на малой скорости более горячая вода успевает потерять часть тепла. Более точные данные можно получить либо изолировав шланг с дефа, либо установив ДТ максимально близко к дефу. Хотел сделать по правильному, так и не сподобился, нехватка времени. Хотя для меня и так всё ясно, разницы не будет.
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.7508  30 Окт. 18, 12:40, через 4 мин
а по напряжометру,Антел, 30 Окт. 18, 12:02
Регулятора мощности?
сообщение удалено
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.7509  30 Окт. 18, 13:08, через 28 мин
SA1348, да. Но сомнений нет. По охлаждению все сходится, до и ректов далеко не один, мощность/отбор/результат - стыкуются.
Зеленый змей, у меня со шлангами проблем нет. При измерениях утеплял, ессно.
ТМО.jpg
ТМО.jpg Технология ректификации. Получение спирта.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7510  30 Окт. 18, 13:22, через 14 мин
Антел, выложи данные измерений по воде: Твх, Твых, скорость потока. Как считал? Rтэн, Uдейств, опять-же смотря чем измерял, нужен RMS-вольтметр, остальные врут безбожно на негармонических сигналах сложной формы.
сообщение удалено
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.7511  30 Окт. 18, 13:26, через 5 мин
Зеленый змей, так все стандартно P=V*(t2-t1)/0.86
Например вх-19,5, вых-32,2, V - 40 л/час. Расход брал по средней.

Данные вольтметра по автоматике Барс.
Тэн известный.

Смысла нет кучу цифирь выкладывать.
Или ты хочешь математику проверить?
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.7512  30 Окт. 18, 13:30, через 4 мин
да. Но сомнений нетАнтел, 30 Окт. 18, 13:08
А зря. Именно тут собака порылась и нигде больше. Напряжометры в регуляторах мощности, это нечто. Верить им никак нельзя. Я собирал три разные конструкции регуляторов. И моя колонна захлёбывалась, на разных показаниях. Причем при пересчете на мощность разница между самым большим и самым маленьким показанием как раз и была примерно в два раза. Только прямое включение в розетку, с измерением сетевого напряжения и предварительно измеренном сопротивлении.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7513  30 Окт. 18, 13:36, через 6 мин
Одна БЕДА... сколько в него сливается и какой % - великая Тайна !!alexeyT, 30 Окт. 18, 13:00
Тайна легко станет явью если вести расчёт в АС. Генерация спирта известна, отбор известен, считаем разницу и вычисляем ФЧ в кубе. Только нужно-ли?

Добавлено через 2мин.:

Смысла нет кучу цифирь выкладывать.
Или ты хочешь математику проверить?Антел, 30 Окт. 18, 13:26
Можно, на всякий.
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.7514  30 Окт. 18, 13:42, через 6 мин
SA1348, не согласен. Техпроцесс отработан, ну будут какие то отклонения, совершенно не принципиально. ИМХО. Да и сверял, раньше. Расчетная мощность и по вольтметру соответствуют.
Косяк на отборе. Грешу на то, что с колонной. По охлаждению мерил при работе на себя, а потом открывал отбор, без возврата и измерял выход. Наверное что то зависало в царге и выплевывалось. Нужно было все мерить без возврата, но в кубе уже было мало воды, боялся за тэны.

Добавлено через 0мин.:

Можно, на всякий.Зеленый змей, 30 Окт. 18, 13:36
Руки дойдут, перенесу в табличку и выложу.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7515  30 Окт. 18, 13:42, через 1 мин
Расход брал по средней.Антел, 30 Окт. 18, 13:26
Нужно общий за определённый отрезок времени, т.е. накапливаешь всю воду, прошедшую через деф в ёмкость и измеряешь её Т. Ёмкость нужно теплоизолировать.

Добавлено через 1мин.:

перенесу в табличку и выложу.Антел, 30 Окт. 18, 13:42
Три цифры и без таблицы можно Улыбающийся
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.7516  30 Окт. 18, 13:50, через 8 мин
накапливаешь всю воду, прошедшую через деф в ёмкость и измеряешь её ТЗеленый змей, 30 Окт. 18, 13:42
на фига этот она...? У меня датчики стоят, ты на фото не посмотрел? Улыбающийся Запись Т датчиков, при отсутствии изменений и V воды. Делал три замера при одном потоке воды, считал среднюю. Контроль с другим количеством воды, контроль с другим напряжением.
Три цифры и без таблицы можноЗеленый змей, 30 Окт. 18, 13:42
три цифры выше уже выложил. На вольтметре - 140

сообщения удалены (2)
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7517  30 Окт. 18, 13:59, через 9 мин
Например вх-19,5, вых-32,2, V - 40 л/час. Расход брал по средней.Антел, 30 Окт. 18, 13:26
591Вт
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.7518  30 Окт. 18, 14:00, через 2 мин
591ВтЗеленый змей, 30 Окт. 18, 13:59

По отбору - под 2 литра воды на 1 квт в час...Антел, 30 Окт. 18, 11:14
60 сек - 33 мл
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7519  30 Окт. 18, 14:05, через 5 мин
2л/ч на воде - 1,26КВт.
Что-то у тебя совсем не бьётся.
сообщение удалено