Технология ректификации

Гонишь неразбавленный?Зеленый змей, 14 Янв. 19, 16:46

Коллега спрашивал:

Если можно, коротко, чем тогда руководствоваться при ректе? Особенно при использовании узла отбора сивухи. Т куба? Так там все индивидуально.servik7, 13 Янв. 19, 20:50

Мне достаточно мнения более опытного коллегиservik7, 14 Янв. 19, 17:06

Попробуй Шпоры Игоря или Грова, они не намного разнятся.

Добавлено через 1мин.:

okun, и как УНО может повлиять на скорость отбора?

и как УНО может повлиять на скорость отбора?Зеленый змей, 14 Янв. 19, 17:12

Кроме скорости в ректификации есть и другие параметры. Например при отборе сивухи из УНО нужно поймать момент, когда примеси максимально сконцентрировались на высоте отбора. Как поймать этот момент? На что ориентироваться? На Т куба?

Примеси (ИА, пропанол...) концентрируются на разной высоте, плюс высота эта может варироваться в зависимости от скорости отбора, спиртуозности куба. Всю сивуху с одной дыры не извлечёшь. Другой вопрос в целесообразности УНО. Какой должна быть навалка, чтобы от УНО пользы было больше чем гемора? Я заливаю на ректификацию 21-22л АС засивушенного неподготовленного СС, провожу единственную ректификацию, беру товарный спирт до 6%об в кубе без всяких УНО, польских буферов и пр. Сивухи в спирте нет. Оставшийся в кубе спирт (~4-5% от перерабатываемого АС) сливаю и коплю на отдельную переработку. ИМХО, так быстрее, проще и потерь меньше.

Я заливаю на ректификацию 21-22л АС засивушенного неподготовленного ССЗеленый змей, 14 Янв. 19, 18:21

Какой спиртуозности заливаешь СС?

VARSHIK,  ПЭ колонна питается сырцом 55-60%об. На начало ректификации в кубе примерно 50л 43-45%об.

Как поймать этот момент? На что ориентироваться? На Т куба?okun, 14 Янв. 19, 17:37

Я возле УНО температурный датчик прилепил (4см от низа насадки), до 94-95-96С (зависит от качества СС или спирта после 1-й ректификации)в кубе,  температура в 4 см стабильная, потом начинает увеличиваться.

Другой вопрос в целесообразности УНО.Зеленый змей, 14 Янв. 19, 18:21

ну такое может говорить лишь тот, у кого его нет
я обычно открываю отбор из него, немного не доходя половины отбора сырья. И чем ближе к концу, тем концентрированнее выход из него. Растворитель точно.

сливаю и коплю на отдельную переработку.Зеленый змей, 14 Янв. 19, 18:21

его точно на переработку пускать нельзя. Ну это речь про колонну. 

Бро, подскажите мин. высоту царги 2 дюйма для ректа. Минимальную!!!
И как отбор голов настроить верно для 35л навалки ~40%. Парит капать по пол дня. Есть ли смысл в каплях? Тема, конечно избита, но вопрос к гуру ректификации.

Бро, подскажите мин. высоту царги 2 дюйма для ректа. Минимальную!!!IsDoR, 14 Янв. 19, 22:11

Я спирт не делаю и не считаю себя ректификатором, но, уже в позапрошлом году, перегонял сахарный СС на НДРФ и отдавал продукт на анализ: [сообщение #13207564]

И как отбор голов настроить верно для 35л навалки ~40%. Парит капать по пол дня.IsDoR, 14 Янв. 19, 22:11

Есть ещё и периодика, поинтересуйся - ни разу не пробовал... А в покапельном отборе не вижу ничего страшного - настроил отбор и занимайся своими делами, ну или на ночь запускай и спать ложись, если уверен в своём оборудовании...

его точно на переработку пускать нельзяАлИвЕр, 14 Янв. 19, 21:58

От чего так?

IsDoR, для спирта минимальное ФЧ-3, вот с такой скоростью и отбираю головы, а тело с ФЧ-6.
Таким образом уменьшаю время отбора голов вдвое, плюс ЦП - еще в два раза))
В цифрах это выглядит так: головы 120-150 мл/ч при мощности 1200-1350Вт,
тело 600-750мл/ч соответственно начальная скорость уменьшаемая автоматикой.

беру товарный спирт до 6%об в кубе без всяких УНО, польских буферов и пр. Сивухи в спирте нет. Оставшийся в кубе спирт (~4-5% от перерабатываемого АС) сливаюЗеленый змей, 14 Янв. 19, 18:21

Чето цифирки не бьются....
в кубе 50 л 44% = 22л АС
забрали 20.2 л АС+ 0.6 воды, осталось 29.2. из них 1.8 л АС. 6.16 % спиртуозность в кубе
1.8/22= 8.2%


АлИвЕр, если ты умудрился попасть 3-мя трубками в 3 точки концентрации - РЕСПЕКТ!
осталось лишь предьявить ГХ по этим пробничкам....
Откуда четко видна концентрация, в 20-30 раз превышающая начальную
по 1-П, ИБ и ИА
а нюхать - занятие неблагодарное. 1 гр горячего ИА способен вызвать неукротимый кашель на несколько минут...

способен вызвать неукротимый кашель на несколько минут..alexeyT, 15 Янв. 19, 06:12

Что и происходит регулярно при сливе лютера из куба. А поймать точку наибольшей концентрации ИА именно для эффективного выведения по моему весьма труднорешаемая задача. А если человек способен нюхать содержимое банки после УНО, то это говорит лишь о том, что особой пользы от этого нет.

И как отбор голов настроить верно для 35л навалки ~40%. Парит капать по пол дня. Есть ли смысл в каплях?IsDoR, 14 Янв. 19, 22:11

При твоих данных, для относительно эффективного выведения ЭАФ при подаваемой чистой мощности 1 кВт надо минимум 6 часов, если будешь подавать 1,5 кВт минимум 4 часа вот и пляши от этого.
 

Начальная спиртуозность кубовой навалки например.okun, 14 Янв. 19, 16:43

А вот это при измерении кубового и атмосферного давления тебе и покажет температура кубовой жидкости, которая и является основным параметром. Естесственно для истинной температуры нужны измерения АД и КД

обьем кубаservik7, 14 Янв. 19, 16:49

А нам не все ли равно до этой величины? На что она может повлиять?

И чем ближе к концу, тем концентрированнее выход из него. Растворитель точно.АлИвЕр, 14 Янв. 19, 21:58

Ты выводишь из УНО часть примесей, прихватывая с ними товарный спирт, я оставляю сивуху в кубовом остатке, практически лишенном спирта и сливаю её с лютером прямиком в каналью.  УС насадки при моих не маленьких навалках достаточно для удержания примесей в трубе до определённого момента (6-6.5%об в кубе), далее цедить товарный спирт по каплям не рационально, хоть с УНО, хоть без. КМК проще перевести колонну с кривой на старт-стоп и выжать остатки спирта с небольшим количеством примесей, накопить необходимый объём и переработать на нормальной скорости. Не вижу смысла в УНО, иначе бы давно наковырял дополнительных дыр в колонне. В добавок это усложнит алгоритм работы, для меня важным фактором является максимальная автоматизация и минимальное присутствие оператора.

SA1348, там еще один прикол. с УНО....
при 10% в кубе ИА максимален на 1 ТТ, раз в 10 конц выше кубовой. 1-П уже на 4ТТ, конц в 11 раз
а при 6% в кубе....
ИА на 12 ТТ , 80 000 раз
1-П на 14 ТТ, 19 000 раз
вот такая грустная арифметика...

Чето цифирки не бьются....
в кубе 50 л 44% = 22л АС
забрали 20.2 л АС+ 0.6 воды, осталось 29.2. из них 1.8 л АС. 6.16 % спиртуозность в кубе
1.8/22= 8.2%alexeyT, 15 Янв. 19, 06:12

Часть в насадке зависает, часть с лютером уходит, плюс потери.
4-5% от АС в копилку.

Часть в насадке зависает, часть с лютером уходит, плюс потери.
4-5% от АС в копилку.Зеленый змей, 15 Янв. 19, 08:43

по-понятному это звучит так
- 4...5% АС в дальнейшую переработку.
- 2...3% АС утилизация

Я первый раз УНО оценил вот при каком случАе.
В кубе ещё процентов 5-6, но старт-стоп уже не даёт забрать. Открыл отбор из УНО, через пару минут старт-стоп открылся и перестал доставать почти досуха.

Бультерьер, это просто вариации на тему.
"Как очиститься от сивухи"
1. УПО . на Снаббировании вычищает в 500-1000 раз. объем вторички высок и спиртуозность низкая, нужно потом укреплять.
На ректе Т растет уже вследствие падения спиртуозности
2. Останов на .... (кому как нравится). и доотжим прямым перегоном с дальнейшей переработкой. отходов не намного меньше,  чем п.1, но спиртуозность прилично выше
3. НУО на ректе. Самая тонкая методика. но позволяет , при попадании в яблочко, и спирт получить до упора, и ничего не отбирать на доочистку

Есть и значительно более экстравагантные методы. в промышленности...