Парогенератор на твёрдом топливе

И много пара не бывает, если в бражной ёмкости нет рассекателя (барботера) так гейзер и будет.ИСКАНДЕР, 13 Нояб. 18, 00:26

Вот так постепенно и вырисовывается комплект и конфигурация необходимого оборудования.
Так скоро кто-нибудь и сделает первый пароген на продажу. Думаю, цена будет немаленькой, железа уж очень много нужно.

Ты слишком поверхностно отнёся как изготовлению ПГ, так и к организации всего процесса перегонкиИСКАНДЕР, 13 Нояб. 18, 00:26

Поясни пожалуйста. К следующей осени буду печку ремонтировать, возможно что-то и улучшу.

 

Поясни пожалуйста. К следующей осени буду печку ремонтировать, возможно что-то и улучшу.Андрей, 13 Нояб. 18, 12:21

Не знаю что и посоветовать, по моему у тебя всё иррационально. До осени ещё далеко, выйду в навигацию время будет побольше разражусь темой по организации самогоноварения в сельской местности, дачном участке.

 



Добавлено через 3дн. 23ч. 14мин.:

Андрей, Если исходить из твоего кега я бы сделал так: фундамент 200 мм., на него ставим кег, вокруг него строим кирпичную коробку, сверху перекрытие и труба. Обязательно нужен лежак, для подогрева воздуха, он должен располагаться ниже на эти же 200 мм.,  загрузочная камера, только под наклоном. Змеевик из гофры 3 - 5 метра вокруг кега, не прижимаясь к нему. Пар выходя из кега, сверху вниз идёт по змеевику и желательно по дымовой трубе, на метр, выходит из неё и на бражную ёмкость. Пар точно будет перегретый и это хорошо. И не забываем про утепление как лежака, так и паропровода.

ИСКАНДЕР, фундамент - это монолитный пьедестал, правильно я понял? Не цилиндр? С чем сопрягается загрузочная камера?

Мне кажется речь идёт о кирпичной печке, в которую вмурован бак для воды.

Мне кажется речь идёт о кирпичной печкеZIL131, 19 Нояб. 18, 11:51

печка у ИСКАНДЕРА, железная и хитрая. в теме всё есть даже чертежи

gxtkjdjl, ты не понял о чем речь идет.

Андрей,

фундамент - это монолитный пьедестал, правильно я понял? Не цилиндр? С чем сопрягается загрузочная камера?Андрей, 19 Нояб. 18, 11:37

Фундамент - монолитный пьедестал хоть круглый, хоть квадратный, круглая печь это стильно, но сложнее в изготовлении. Что бы было поменьше вопросов завтра эскизик набросаю и прикреплю к этому сообщению. А пока советы:
1. Объёма ПГ должно хватать на перегон бражной ёмкости, в процесс воду лучше не доливать, т.к резко уменьшается Т пара да и муторно это.
2. Пар нужно обязательно перегревать иначе выходит хреновая закономерность: низкая Т пара - нужен большой объём ПГ при этом в бражную ёмкость попадёт больше воды значит браги заливаем меньше и время больше, и КПД меньше и беготня одна.
3. ПГ и бражная ёмкость должны быть в комплексе, стоять стационарно (желательно) и рядом, под крышей. Легче оптимизировать процесс, заливка воды, слив барды, брагу затирать.
4. Дрова, пусть не первого сорта, но сухие. Золы будет меньше и от сажи избавитесь, а она может доставить не мало неприятности. Опять же здесь под крышей их и сушить можно, сколько не утепляй всё равно тепла не мало уходит.
5. Обязательное наличие предохранительного и обратного клапана (у меня и манометр стоит). При работе давления нет, бывало каша застоится и в начале её надо протолкнуть, до 3кг/см. кв. поднимается , потом толкнёт и поехало. Обратный клапан, чтоб не напрягаться, иначе на месяц запах горелых галушек в СС.
Коллега  самогоновик мне справедливо подсказал на упущении насчёт слива воды из ПГ, предлагаю два варианта:
1. Приварить трубу в нижней точке ПГ и вывести её наружу, клапан.
2. Удлинить трубку залива воды до самого дна ПГ и путём нагнетания воздуха(компрессор, насос любой, можно просто ртом вдуть) через трубу выхода пара выдавливать остатки воды из ПГ.
Эта функция не принципиально, но важна. При практическом вычислении расхода воды можно и не сливать, а добавлять не обходимое. Тогда только при консервации системы на зиму.

ИСКАНДЕР, конструкция зачетная!!! Насчет нюансов – думаю, стоит еще предусмотреть возможность слива воды на зимний период (или между перегонами зимой). Конструкция-то условно уличная. Можно, конечно, выпаривать всю, или шлангом сливать, просунув его в заливную воронку до дна, но удобнее будет какой-нибудь кран сливной. И в паропроводе, хоть и маловероятно, остатки воды могут сконденсироваться внизу.  Хорошо бы зимой после работы его воздухом продуть на всякий пожарный.

А вот у меня разместить конструкцию

стационарноИСКАНДЕР, 19 Нояб. 18, 22:53

не вышло, потому как использовал для этого уже давно имеющуюся уличную коптильню, совмещенную с варочной печью (фотки вставил)

. Зато минимум доработок потребовался. В качестве парогена – куб 27 литров, еще «советского» производства, в котором до этого брагу гнал на газовой плитке. Бочка со змеевиком – работала вместе с кубом. Бидон 38 литров в прошлой жизни был емкостью для автономки охлаждения при перегоне СС. Потребовалось только паропровод сделать, крышку для бидона доработать и для установки парогена в печь сварить из уголка рамку. Для перегона снимаю с печи варочную поверхность (она не закреплена никак, просто лежит сверху на стенках), вместо нее вставляю эту рамку. В отверстие рамки опускаю пароген. Получается, что он висит на своих ручках, а дно и примерно четверть высоты стенок находятся в топке, типа как чугунные горшки раньше в деревнях на плитах грели. Эффективнее бы еще ниже опустить, да высота топки небольшая – для дров снизу места мало будет. Кирпичи ставлю сбоку стенок парогена на рамку для дополнительной дымо-, пламя-, теплоизоляции, так как стенки парогена не идеально ровные, небольшие щели между ними и рамкой остаются. После перегона коптильня и печь могут снова использоваться по старому назначению.
И с нагревом воды не заморачиваюсь – пароген заполняю из бродильни жидкой частью браги, а в куб – остатки с кашей. Грею брагу брагой. Помимо того, что воду впустую не грею, еще и прилично увеличился объем перегона за раз. На воде в куб думаю максимум литров 28 браги войдет, а тут 22 в пароген и 23 (и это с запасом) в куб = 45 литров. Пригара в парогене не наблюдал, даже перегоняя ХОС рожь-пшеница 1:2,5. Чистая рожь, не знаю, может и пригорит.
Из особенностей (минусов) по итогам выгона примерно чуть менее тонны браги:
1.   Ну понятно, техника только для ХОСов, чтобы затирать на ней брагу, надо как минимум паропровод полностью переделывать.
2.   Скорость перегона ограничена не мощностью печи и возможностями холодильника, а брызгоуносом. Думаю, из-за отсутствия барботера там гейзеры бушуют. Так что максимум 4-5 литров СС в час, иначе – захлеб. А с учетом того, что нагрев дровами весьма неравномерный по времени, реально выходит 3 литра в час, зато сидеть рядом не надо. И на плитке с пропановым баллоном все равно медленнее было. Дрова подкидываю не чаще раза в час, за исключением разогрева. Мощность нагрева хорошо регулируется поддувалом. Сам в это время перегоняю СС на индукции и другом железе и прочими дачными делами занимаюсь.
3.   Клапанов, кроме подрывных, нет. Поэтому желательно после перегона, когда дровишки до угольков прогорят и в кубе булькать перестало, чуть приоткрутить паропровод от парогена, чтобы из куба кашу туда при остывании не засосало. Бояться воспламенения паров нечего – к этому времени уже и в кубе-то спирта нет, а в парогене и подавно. Да и огня открытого нет.
4.   Нагрев быстро не отключишь. Только огнетушителем (он, кстати всегда рядом). Поэтому перед началом работы взял за правило перед работой проверять воздухом проходимость паропровода и змеевика. А то вдруг за время хранения там кто-то гнездышко устроил. И если сразу после установки крышки на куб продуть, то потом каша паропровод уже не забивает и скачка давления в начале работы нет.
5.   Холодильник должен быть энергонезависимым. Поэтому и использую змеевик. Иначе при отключении воды (или электричества в случае автономки или собственного водозабора) будет печалька. «Выключать» печку придется огнетушителем, если успеешь. Если в парогене вода, а не брага, то проще – достаточно паропровод отключить/переключить на сброс.

самогоновик, Да, про слив в этой конструкции я упустил, у меня то он точно есть. Я не сторонник универсального подхода к оборудованию. При всей оригинальности твоей идеи (ПГ на браге) мне такое в голову не приходило. Всё таки спиртовой пар в зоне нагрева довольно рискованно и все плюсы от этого метода присуще только недоразвитости данного оборудованию. При наличии ПГ 20 л. можно не напрягаясь перегонять куб 80 л. (перегретым паром), это в двое больше и гораздо менее геморройно.

    ПРОЛОГ.
В засушливом 1975м , эт когда к нам в Курганскую обл. жука(того , самого...) из Европы("с Полтавы") в соломе завезли... , были мы (4 чел.) в дер. Обрядовка Притобольного р-на на заготовке кормов .
    На машинном дворе познакомились с Механиком . Дядя Митя очень подвижным , грамотным и толковым оказался. Удивились мы , узнав , что ноги одной у него нет - Фронтовик !
    Натряхнулись мы к нему в баню сходить...  Я , как (экс)поселковый житель , спросил : "Откуда воду таскать ?" - А не надо , там в предбаннике кнопкой насос включите и качнёте воды в баки !
   ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ.
   Водогрейный бак (из 200л. бочки) стоял на печи и был опоясан по спирали КОРОБЧАТЫМ стальным ДЫМОХОДОМ ! (*** вот тебе и перегретый пар - если ПГ не полный !).  
   Вода в баке закипела за 20мин.(- по часам смотрел !). Заслонкой БАК от нагрева отключили , чтоб не выкипал , и " с лёгким паром" !
   PS :    А народ в деревне этой хороший жил , весёлые Люди... и НЕ "говнистые"...

Добавлено через 40дн. 18ч. 45мин.:

   Распродажа гос. резерва (спб)  
   ИМХО  :  Готовый ПГ !
  *** ФОТО  2-й ссылкой на Я-ксе высвечивается !(чой-то перестало...).
  *** ***   http://www.medtehrezerv.ru/...parovoj-VKO-50/
  ВКО - 30/50/75 (литров)  (Вертикальный / Круглая камера / Огневой нагрев).
  ВКУ - ...  (Универс.нагрев - нагрев огнём + ТЭНы) .
    ... устройство типа ПВК в кожухе , коим организован обогрев открытым огнём .

Распродажа гос. резерва (спб)  http://www.medtehrezerv.ru/...olevoj-ognevoj/
   ИМХО  :  Готовый ПГ !DedQ, 03 Марта 19, 00:41

Чёйто это? Фотки не вижу по сцыле...

Добавлено через 5мин.:

Дистиллятор полевой огневой - а модель как называется? Ссылки есть?

Добавлено через 2мин.:

*** ФОТО  2-й ссылкой на Я-ксе высвечивается !DedQ, 03 Марта 19, 00:41

Камрад, пальцем тыкни пожалуйста...

Добавлено через 15мин.:

DedQ, ВКО-50 - классная штука за 5 тыров! НО! масса 70кг - в Алтайский край доставка и Спб, РУБЛЕЙ 10 БУДЕТ СТОИТЬ!

Добавлено через 3мин.:

http://yandex.ru/...dtime=82591.785
Вот она, эта офигенская ссылка вторая в Яндексе. Слабо было сразу так написать? Очень ценный девайс. В принципе, я нечто подобное - сам собирался варить. А тут, всего 6 тыров!

Добавлено через 4мин.:

Вес 30 кг, но уже легче...

Добавлено через 19мин.:

Дистиллятор полевой огневой - вижу на фото/чертежах, крутейшую печку с хорошим теплообменником и дистиллятором. Косяк системы, скорее всего в уплотнителях. Конструкция телескопическая/складная/сборная(даже труба, телескопическая). Скорее всего, придётся делать самому силиконовые уплотнители или сваривать. Сварить, не факт что получится. Иначе, девайс стоил бы 16 тыров, а не 6.

Алтайский край доставка и Спб, РУБЛЕЙ 10 БУДЕТ СТОИТЬ!IvanAltay, 12 Апр. 19, 19:40

    А НьюСибирск ! ?   ... Мне попадалась ссылка , пока шарился "в паутине" !  

 
  ... berezikoff в "Тюменскую ветку" идею вбросил ! (про ВКУ ).
  По Нсб. , пролистнул не зафиксировал ... (поздно сообтазив , что он в 3(три! ) раза и ко мне ближе)...

Всё ещё продолжаю проект, по дистилляции на ТТ. Слепил из говна и палок печку/мангал на веранде дачи.
Труба дымохода 115мм/3,5м. На трубе теплообменник/парогенератор 8л(Термофор). Завтра, попытаюсь нечто отогнать на этой печке(из фруктово-сахарной браги).

Так скоро кто-нибудь и сделает первый пароген на продажу.ZIL131, 13 Нояб. 18, 04:12

... Как вариант(с доработкой до НПГ...) :

а то что из чернины не чего. запахи, какие, в сс не перейдут?

Калян, Добрый вечер . отличны парогенератор. Есть вопросы : он у тебя из черного метала вот и вопрос нет ли привкусов каких в продукте ? И пробовал ли делать дробную перегонку? Если да то как регулировал мощность идентично электричеству (к примеру надо постоянно держать 1500 ватт)?

Подсмотрел конструкцию у У пчеловодов, они топят паром воск.
Однако у них задача получить высоко температурный пар.

Изначально имеется емкость с водой, которая греется огнем.
Вода кипит и пар переходит во вторую емкость.
Вторая емкость вокруг выхлопной трубы.
Там пар перегревается и им топят воск.

Мне же нужно топить ПВК и перегретый пар не нужен.
Поэтому внес в конструкцию изменения.
Перегретый пар пускаю обратно в емкость с водой через теплообменник(одна-две нержгофры внутри первой емкости. Пар отдаст излишки температуры.
Зачем это - повысить КПД, не выкидывать же тепло на улицу.

Но потом мысля поперла дальше, а почему бы не поставить кран и этим краном изменять потоки пара - либо гнать через паропререгреватель, либо минуя его гнать сразу в ПВК.

Вроде должно работать, но есть сомнения, так как с тепловыми трубками у меня туговато.

Там энергии совсем мизер от перегрева.

svarnoy, судя по заявлениям ТС, выгода ощутима.