Первый раз работаю с ректификационной колонной.
grov
Доктор наук
C-Пб
737 552


alexeyT, Безусловно,Лёш..
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.5541 20 Авг. 21, 05:37 (через 4 мин)
grov, откатает на ф35 , потом поймет, нужно ли ему увеличение объемов
при понятных затратах(не копеечных)
ПыСы. к слову, самые дешевые насосики с потенциометром как раз и качают до 5 л/час...
их у меня , как... за баней(осталось после перехода на ф63)
Добавлено через 37мин.:
Aksurd,
насколько я понял-
плитка индукционная(модель?)
куб(обьем?)
царга 1м 2" с СПН 3.5(чье производство?)
диоптр
дефлегматор. отбор по жидкости?
2 дТ, один в УО, второй - в верхней трети царги
рабочая мощность = 1300 вт. захлебная = 1500 вт
коррекции по АД нет
дД куба (или манометр) отсутствуют
отбор тела не указан
также не обозначено, с какой ССЖ делается ректификация(брага, СС после прямого перегона, СС после предочистки, ...)и крепость оной
при понятных затратах(не копеечных)
ПыСы. к слову, самые дешевые насосики с потенциометром как раз и качают до 5 л/час...
их у меня , как... за баней(осталось после перехода на ф63)
Добавлено через 37мин.:
Aksurd,
насколько я понял-
плитка индукционная(модель?)
куб(обьем?)
царга 1м 2" с СПН 3.5(чье производство?)
диоптр
дефлегматор. отбор по жидкости?
2 дТ, один в УО, второй - в верхней трети царги
рабочая мощность = 1300 вт. захлебная = 1500 вт
коррекции по АД нет
дД куба (или манометр) отсутствуют
отбор тела не указан
также не обозначено, с какой ССЖ делается ректификация(брага, СС после прямого перегона, СС после предочистки, ...)и крепость оной
сообщение удалено
Toyk
Кандидат наук
Воронеж
451 682

Отв.5542 20 Авг. 21, 08:22
Вы совершенно напрасно набиваетесь ко мне в коллеги.Aksurd, 20 Авг. 21, 08:02Фотоаппаратом умеешь пользоваться? Сфотографируй свою колонну. А так только поток сознания во всех ветках


"PLCшки ПЛК63/73 или ПР200 работают с сотыми градуса цельсия"
Заговор раскрыт?
Акулы капитализма, продающие термометры с точностью 0,01 за десятки тысяч рублей трепещут в ужасе.
Заговор раскрыт?
Акулы капитализма, продающие термометры с точностью 0,01 за десятки тысяч рублей трепещут в ужасе.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.5544 20 Авг. 21, 10:34 (через 53 мин)
Aksurd, насколько я понял, советы тебе не нужны.
Собственно, ради чего в эту тему заходят начинающие ректификаторы
Пысы. Даже банальный 2ТРМ1 на Pt100 способен на 0.01
Собственно, ради чего в эту тему заходят начинающие ректификаторы
Пысы. Даже банальный 2ТРМ1 на Pt100 способен на 0.01
grov
Доктор наук
C-Пб
737 552


"PLCшки ПЛК63/73 или ПР200 работают с сотымиAksurd, 20 Авг. 21, 09:42Ещё как...А ты не в курсе?
Кто из нас АСУшник в конце-то-концов?

Отв.5546 20 Авг. 21, 11:46
Пысы. Даже банальный 2ТРМ1 на Pt100 способен на 0.01alexeyT, 20 Авг. 21, 10:34К сожалению, вы кушаете тот же кактус, что и уважаемый ветеран-подводник.
Примерно такими же кактусами кормит покупателей своих чудо-поделий ЩасЛифчик.
Попробую пояснить предметно. Только не надо обид и агрессии. Я вас не пытаюсь оскорбить, поскольку в отличие от дельцов или самоутверждающихся невежд, вы искренне желаете помочь, не преследуя корыстных интересов, пожалуйста поймите это.
Итак:
Допускаю, что при манипуляции с настройкой прибора вы пережили личный опыт, при котором увидели на индикаторе ДВА (или более) знака после запятой.
Однако, здравствуйте. Сам производитель указывает, какую разрядность следует устанавливать для того или иного вида датчиков. И она не превышает ОДНОГО знака после запятой.


В вашем заблуждении нет ничего предосудительного. До тех пор, пока от его последствий не пострадали люди, например, что вряд ли.
Есть разрядность АЦП. А есть точность измерительного тракта. АЦП вам оцифрует что угодно. В том числе и шумы усилителя, температурные дрейфы и подобные вещи. Их вы и видите в последних знаках, если используете избыточную разрядность АЦП для для данного вида преобразователя.
https://docs.owen.ru/product/2trm1/5/42075#topic-42075
Подобное же жульничество (если это делается осознанно) или заблуждение часто встречается при попытках использовать приборы MAXIM (бывший Dallas Semiconductor)

Разрешающая способность аналого-цифрового преобразователя существенно превышает точность измерительного тракта, которая составляет всего 0,5 градуса.
Вы можете видеть в младших разрядах приборов какие-то значения, но это шум.
Добавлено через 21мин.:
Ещё как...А ты не в курсе?grov, 20 Авг. 21, 10:37Теперь по вашим громким утверждениям, уважаемый ветеран. Вы только не оскорбляйтесь, пожалуйста.
Я, безусловно, не великий специалист по АСУ ТП, а всего лишь скромный инженер-электромеханик по системам специального вооружения подводных кораблей на пенсии, но уж с десяток лет мои PLCшки ПЛК63/73 или ПР200 работают с сотыми градуса цельсия в колоннах и десятыми мм.рт.ст,кубового и атмосферного, под управлением CodeSys и, соответственно OwenLogic, объединённые по модбасу SCADA визуализацией с РС и выдают мне с первой ректификации спирт без примесей..grov, 20 Авг. 21, 05:13

Руководство по эксплуатации ПЛК63(М01)
https://owen.ru/product/plk63/documentation

Руководство по эксплуатации ПЛК73
https://owen.ru/product/plk73/documentation
grov
Доктор наук
C-Пб
737 552

Отв.5547 20 Авг. 21, 12:16 (через 30 мин)
Я вас не пытаюсь оскорбить,Aksurd, 20 Авг. 21, 11:46Аналогично...
В любом случае это не имеет значения - зайди на любой прибор под RS485 и убедись в этом лично..Шум действительно начинает проявляться, но не ранее чем с третьего-четвёртого знака после запятой...
Предлагаю считать прения исчерпанными..
Добавлено через 4мин.:
Создаётся впечатление, что выAksurd, 20 Авг. 21, 11:46Я посоветовал бы воздержаться от подобных речевых оборотов..
Не стоит казаться более недалёким, чем есть на самом деле...)))

Отв.5548 20 Авг. 21, 12:33 (через 17 мин)
Предлагаю считать прения исчерпанными..grov, 20 Авг. 21, 12:16Поймите, что я хочу получить ЛЕГИТИМНЫЕ данные по температурам а не намученные в резльтате использования изделия не по предназначению, как это делали вы.
Потому что в таком случае вылезет такой же эксперт как вы, и будет тыкать в то обстоятельство, что прибор не предназначен для измерения температуры с точностью 0,01 градус.
Это именно как предложение травить на палубу, человеку, которого тошнит, он он не в курсе что это срамота.
Мне не нужен ваш "легкий путь", результаты которого вы же и утопите в грязи. Вы только не подумайте, что я не упрекаю вас в какой-то подлости.
Именно поэтому вместо того чтобы тратить деньги на многоканальный прибор с точностью измерения 0,1 градус, я предпочитаю приобрести одно-двух канальный прибор, с точностью не хуже 0,01 примерно за те же деньги.
grov
Доктор наук
C-Пб
737 552

Отв.5549 20 Авг. 21, 12:35 (через 2 мин)
Поймите,Aksurd, 20 Авг. 21, 12:33Ну и флаг, как говорится, тебе в руки..
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.8K 2K


Коллеги, я понял в чем дело. Куратор писал, что это такая форма мозгового штурма, для активизации темы полезно. Хотя Третий, в это не поверил. При подготовке Aksurd, использует для лучшего генерирования идей поедание Брамбулета из мангустинов, приготовленном на масле ангельдинских петеяров.
Петеяровое масло отдает моторным, поэтому есть брамбулет можно только предварительно ополоснув горло настоем петрушки на спирту. Адепты данного блюда утверждают, что после этого, продукты мозготворчества бывают разные. А у нашего генератора идей только обрывки внезапных измышлений не к месту. Не получилось.)))
Петеяровое масло отдает моторным, поэтому есть брамбулет можно только предварительно ополоснув горло настоем петрушки на спирту. Адепты данного блюда утверждают, что после этого, продукты мозготворчества бывают разные. А у нашего генератора идей только обрывки внезапных измышлений не к месту. Не получилось.)))
Урий
Дежурный
Лабинск
12.7K 5.6K

Отв.5551 20 Авг. 21, 13:04 (через 25 мин)
Ну и флаг, как говорится, тебе в руки..grov, 20 Авг. 21, 12:35правильней было бы-за борт

Добавлено через 5мин.:
Куратор писал, что это такая форма мозгового штурма, для активизации темы полезно.makar123, 20 Авг. 21, 12:40О то я думаю,откуда такие продвинутонаглые новички берутся.Воно чё


grov
Доктор наук
C-Пб
737 552

Отв.5552 20 Авг. 21, 13:21 (через 18 мин)
правильней было бы-за бортУрий, 20 Авг. 21, 13:04Успеется..))
Прежде он отправит туда свой прибор, когда ососзнает что он в куй не упёрся..
Просто молодой, да с гонором - силится делать что-то своё..
В принципе неплохой набор, если приличия соблюдать..
А знания и опыт - приходят таки..Со временем..
Пойду..Пора отбор начинать..))

makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.8K 2K


grov, Олег подскажи, из многолетнего опыта, прослеживается ли связь температуры под дефлегматором до начала отбора, с количеством отобираемых голов. В принципе можно ли использовать два термометра для ручных расчетов в дефе и кубе. Ну и датчик для автоматики в 20 см от низа насадки. Составить таблицы с учетом атмосферного давления, объема навалки и температуры для количества отбора голов.
grov
Доктор наук
C-Пб
737 552

Отв.5554 20 Авг. 21, 14:11 (через 26 мин)
Олег подскажиmakar123, 20 Авг. 21, 13:45Думаю что нет. Изменения температуры не способны отразить изменение концентраций примесей, которые бы нас устроили.:(
Да погляди сам - сравни цифры на скринах, хотя голов у меня нет после эпюрации..
Вылазит всякая хрень, набившаяся в трубу во время горба температур при разгоне.

2-3 объёма УС насадки в оборотку - и пойдёт безупречный спирт..
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.8K 2K


grov, Олег у тебя после ЭК слив в отдельный бак или в бак под колонной.

Отв.5556 20 Авг. 21, 14:33 (через 4 мин)
Ну и флаг, как говорится, тебе в руки..grov, 20 Авг. 21, 12:35Да спасибо конечно, но я рассчитывал, что за период с 2017 года на форуме нашелся холя бы один человек, который приобрел или одолжил на работе прибор соответствующего класса точности. Увы, нет.
А знания и опыт - приходят таки..Со временем..grov, 20 Авг. 21, 13:21

Не увидел у вас даже намека на разделение по температурам.
При том, что китайский термостат zl-630, при его скромных 0,1градусах Цельсия точности уверенно рисует полочки.

grov
Доктор наук
C-Пб
737 552

Отв.5557 20 Авг. 21, 14:38 (через 6 мин)
уверенно рисует полочкиAksurd, 20 Авг. 21, 14:33Ну и ладно..
Каждый видит что хочет видеть..))
Джонни Д
Магистр
Санкт-Петербург
209 53
Отв.5558 20 Авг. 21, 14:46 (через 8 мин)
есть брамбулет можно только предварительно ополоснув горло настоем петрушки на спиртуmakar123, 20 Авг. 21, 12:40Я думал это Пелевин.... а это Алиса....
Вопросы конечно подняты замечательные. прямо "первый раз работаю"....
Только как новичок задаешься гораздо более простыми вопросами, дельта 0,2 градуса. Вот отобрал я головы, шеи, температура 77,4. начал спирт как я надеюсь товарный брать. Она прям тут же подросла до 77,5. Так айяйяй это 77,6 или 77,7? Правильно понимаю, что как вижу 77,7 - стоп и далее со сниженным отбором (автоматик нет)?
grov
Доктор наук
C-Пб
737 552

Отв.5559 20 Авг. 21, 14:46 (через 1 мин)
в отдельный бакmakar123, 20 Авг. 21, 14:29