Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Dry Gin, и работаешь ты в эмульгации)ПОМОР29, 28 Окт. 22, 21:25

Нет конечно. Чистенький предзахлёб.

Чистенький предзахлёбDry Gin, 28 Окт. 22, 21:27

Поэтому ты не понимаешь как с одного ректа можно спирт получить)

АФГ 67, Если у тебя растёт температура через час после начала погона, значит не хватает мощности для твоего отбора, надо увеличивать мощность.Reriver, 28 Окт. 22, 15:31

не надо ломать голову над теплопотерями рабочая мощность определена, а через час нужно убавлять отбор, лучше чуть раньше чтобы Т не росло. Не получается заявленная продавцом производительность? просто колонна на большее не способна, а изготовитель мягко говоря слегка приврал. можно попробовать в одну царгу засыпать насадку далее соединить вторую царгу без пыжа и досыпать насадку.
и ещё при запуске не стоит доводить до захлёба, а переходить на раб мощь пораньше, тогда колонна стабилизируется быстрее.

просто колонна на большее не способнаrestar, 28 Окт. 22, 22:32

Колонна 1,5 дюйма без косяков на одном киловатте грязными захлёбываться не должна. И неважно какой производитель эту трубу сварганил)

захлёбываться не должна.Reriver, 28 Окт. 22, 22:40

может и не должна но признаки завышения отбора на лицо, убавляет отбор Т стабильна.
второй пыж уберёт может будет лучше, наверняка "подлечится".

признаки завышения отбора на лицоrestar, 28 Окт. 22, 22:45

У него мощность занижена, а не отбор завышен. Справится с захлебом, повысит мощность и будет ему счастье при 500 мл/час)

повысит мощность и будет ему счастье при 500 мл/часReriver, 28 Окт. 22, 23:05

у меня труба ду34 начинаю с 600мл/час, могу и больше, но тогда убавлять нужно раньше. У АФГ ду37, где-то косяк.

restar, Так он и начал с того, что 500 мл/час его труба не тянет и убавлять приходится. А ты ему убавлять советуешь)

Поэтому ты не понимаешь как с одного ректа можно спирт получить)Reriver, 28 Окт. 22, 22:03

Ну почему же не понимаю? Просто на сегодня это для меня экономически нецелесообразно.

Так он и начал с того, что 500 мл/час его труба не тянет и убавлять приходится. А ты ему убавлять советуешь)Reriver, 28 Окт. 22, 23:29

возможно унего начальная и 700 получится, я о том, что в процессе ректа нужно убавлять отбор. С утра запустил рект начальная скорость 600 отобрал 500 Т на месте, начало падать давление в кубе, убавил отбор до 500 мл/час, далее так и буду продолжать. В итоге за 5 часов получу 1.5 литра продукта 96++. Время от включения. Разогрев, стабилизация. Отбор голов идёт весь рект параллельно. Головы что в начале что в конце одинаково вонючие. Продукт(спирт) в начале и в конце не различается.

АФГ 67, Ты всё это поймёшь когда измеришь теплопотери.
С насадкой выводы не понятны. Вроде как «сдвиг» должен увеличивать удерживающую способность, а не уменьшать её

Теплопотери 0,39 кВтАФГ 67, 29 Окт. 22, 12:42

Ну вот. А теперь прикинь, если ты на сотню ватт ошибся, и теплопотери составляют 500 ватт, то при твоих 900 ваттах на плитке у тебя чистыми остаётся 400 ватт. А это маловато для отбора 500 мл/час даже в начале погона.
И попробуй все же измерить теплопотери другим методом, у Сержа есть. Он и попроще будет и как мне кажется поинформативней

Добавлено через 3мин.:

скорее всего проходимость колонны для пара лучшеАФГ 67, 29 Окт. 22, 12:42

Не уверен что проходимость для пара и удерживающая способность так однозначно связаны. К примеру, травленая насадка имеет проходимость для пара такую же как и не травленая. Но удерживающая способность у неё заметно выше

вить просто цилиндрическиеАФГ 67, 29 Окт. 22, 13:27

Совсем не просто..а намного сложнее..))

Добавлено через 1мин.:

Царгу то утеплил?

Добавлено через 4мин.:

проходимостьАФГ 67, 29 Окт. 22, 13:27

Толстая проводка у тебя, я ж писал, но это вряд ли так критично влияет на мощность .ну может ват 100 бы ещё мог добавить..
Попробуй перетряхни, по новой засыпать..может и ляжет где правильнее..
А сверху СпН чем прижата?..

Как стабилизировать?АФГ 67, 29 Окт. 22, 13:27

Стабилизировать можно только одним методом. Это отбирать не больше, чем подаёшь мощи. Подал 400 чистыми - отбираешь 400 мл/час. И градусов до 95 в кубе температура в колонне будет стоять колом. А если она начинает ползти как у тебя через час, значит нет у тебя чистых 400

Добавлено через 2мин.:

Так это и была его тема и методаАФГ 67, 29 Окт. 22, 13:27

У него там не один метод. Ты выбрал самый сложный)

АФГ 67, пыжи из чего? Они могут привести к дестабилизации. Или разуплотни их до минимума, лишь бы СПН не проскочила. Пыжи должны лежать на чём-то, но ни в коем случае не висеть как пробка в царге за счёт своей плотности. Так что пришамань проволочку под пыж, поперёк царги. Пришлось тоже причину когда-то искать.

Собери схему СМ, и посмотри, что ты там отбираешь в режиме голов. Заодно и поучишься колонну понимать. Потом можно как угодно.

СМ - кул менеджмент, или по нашему - холодный контроль - ХК.

Добавлено через 7мин.:

Правда, вместо 1,18 кг по калькулятору в колонну вошло 1,4 кг СПН.АФГ 67, 28 Окт. 22, 10:34

Это ерунда - мелочь. Не обращай внимания. Это 27 мл лишку от хрестоматийной нормы - типа рабочий объём колонны уменьшен на 27 мл - потеря 2 см высоты твоей колонны.

потеря 2 см высоты твоей колонныЕВ ГЕНИЙ, 31 Окт. 22, 00:36

Вах-вах-вах. По нормам(среднее) 1м трубы 2"-2кг СПН 3.5,отсюда 200гр(1.4-1.18) 10см. Ну как бы не

ерундаЕВ ГЕНИЙ, 31 Окт. 22, 00:36

ПОМОР29, колонна у него 1.5", но дело не в этом.

По твоим расчётам у него наоборот колонна выше получилась. - Он же больше засыпал?
У него СПН поплотнее лежит, наверное из-за более короткой нарезки: 2,5 мм. А намотка обычная - 3.5х3.5. Я так понимаю - не 3.5х3.5х0.25, где 0.25 - толщина проволоки, а именно 2.5 - длина нарезки.

А я считал, в переводе на металл - удельная плотность около 8.
200 гр : 8 гр/мл = 25 мл - столько занимает металл - медь или нержа. 25 мл - это даже меньше, чем 2 см его трубы.

Но если все так, то колонна даже эффективнее по отбору, но по скорости чуток ниже, чем на обычной СПН. Если даже намотка со слабым сдвигом... у меня липецкая - 1 кг = 1л.

И никак нельзя её к кольцам рашига отнести. И прозрачность у неё обычная.

Это всё - му***де. Мелочь. Но если пыж плотноватый - он служит концентратором захлёба. А человек по моему не знает, как выглядит захлёб.
Куб утеплён, подача 1.7 квт.... - начинается захлёб, он его убирает на 30% и отбирает головы. Я озадачен. Это слишком большая мощность для захлёба и отбора голов на такой колонне. Это полторашка.
У меня ТЕН 2 кВт, и я на 170 в головы отбираю с 2", это 1.2 квт Но сечение и производительность 2" против 1,5" различаются в 2 раза.

Добавлено через 1мин.:

. Сейчас они желтого цвета, а раньше были прозрачные.АФГ 67, 31 Окт. 22, 10:02

Ахренеть.

Добавлено через 2мин.:

перед этой работал на ХК, правда с рубашечным дефом. Не очень понимаю, что я должен увидеть в режиме отбора голов, что поможет мне с нынешней колонной. Головы сейчас отбираю более концентрированные,АФГ 67, 31 Окт. 22, 10:02

Рубашечный деф, именно на той колонне, что сейчас?

Конструкция дефа не играет роли, если он полностью справляется со своей функцией.
Жёлтые головы говорят о качестве работы колонны. - качестве разделения. Один товарищ получил жёлтые головы, с собранных голов и подголовий на высокой колонне с спн 2х2. Больше мне не попадалась инфа о жёлтых головах.

где-то находил, что в 1.5" при всём одинаковом, тарелок больше, чем в 2"

Не очень понимаю, что я должен увидеть в режиме отбора голов, что поможет мне с нынешней колонной.АФГ 67, 31 Окт. 22, 10:02

эффективность работы, захлёб, найти рабочую мощность на разных отборах... Но похоже ты уже стреляный воробей.

Добавлено через 3мин.:

Захлеб на 1000. Отбор голов и тела на 900.АФГ 67, 31 Окт. 22, 10:15

То есть ты уверен, что когда температура начинает лезеть вверх, это не начала захлёба? И пыжи у тебя рыхлые, рыхлее СПН?

А что у тебя в кубе - сколько и какой навалки?

Добавлено через 2мин.:

В 20-литровый куб заливаю 8,5 л СС 40%.АФГ 67, 28 Окт. 22, 10:34

Сори...

Добавлено через 5мин.:

Залей 17 литров. При твоей заливке только так, как у тебя получается, при твоей эффективности колонны.
Я как раз об этом сейчас в соседней теме.
Что характерно, качество от этого сильно не пострадает. Но скорость работы увеличится в 2 раза. 17, и то ссыкать будет медленно.

Тут я пытался обсудить следующее: есть мнение, что если работать на не предзахлебной мощности, а на меньшей, то колонна работает стабильней, т. к. высота ТТ снизится и их кол-во увеличится. Как считаешь?АФГ 67, 31 Окт. 22, 10:34

Я считаю, что не на предзахлёбной мощности колонна работает стабильнее. С ТТ здесь непонятки. Потому что как только ты засыпал СПН, ты создал количество ТТ, которое неизменно. Но вот качество работы этих ТТ зависит от скорости подачи пара. Чем выше подача, тем ниже КПД этих тарелок, и как здесь принято писать, уменьшается количество этих ТТ, но это не совсем правильно.
Это называется плёночный режим.

Дальше происходит другое. На твоей СПН начинает накапливаться жидкость, которая болтается, и ни туда, ни сюда. Она начинает участвовать в ТМО, и количество тарелок увеличивается. Именно увеличивается. Это режим предзахлёба, называется эмульгационный. Но вот засада, количество тарелок увеличивается, а при такой турбулентности потоков они перестают работать качественно.
И вот кто кого здесь победит не ясно. Количество или низкий КПД?
А может я не прав. Но в предзахлёбе, как мне кажется, ты уже не сможешь получить жёлтую ЭАФ. Хотя количество ТТ возрастает.

По графику режим эмульгации увеличивает количество тарелок в разы, но не надо забывать, на что никто не обращает внимания, режим эмульгации и режим плёночный расчитаны для разных колонн. А наши умельцы впихнули режим эмульгации в колонну, набитую СПН. Но чем эффективнее СПН, тем хуже работает в ней режим эмульгации.

В эмульгационных колоннах, про которые книжки пишут, распыление создаётся распылителями.