Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Доступная автоматика HelloDistiller на Ардуино Мега 2560

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 181 182 183 184 185 186 187 ... 795 184
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.3660  14 Дек. 15, 11:50
Проблема может быть связана именно с датчиком тока. Датчики ACS очень глючныеsevpro, 14 Дек. 15, 11:24
Как раз у меня проблемы без использования этих датчиков. С их использованием проблем не встречал. Хотя коллеги отписывались, что мощность иногда прыгает. Но сам я такого не наблюдал и у большинства все работает нормально.
jakush Кандидат наук Нижегородская обл. 488 92
Отв.3661  14 Дек. 15, 13:00
ты же по Сержу сейчас оборудование настраиваешь? так какая разница, что там показывает автоматика, главное чтоб на выходе все было стабильно, а с этим вроде проблем нетVladPP, 14 Дек. 15, 06:09

По Сержу вроде как раз и важно знать реальное напряжение какое выдает ТЭН. Так как общая мощность вычисляется моща+ТП. Если я выставлю 1000 Вт и думаю, что из них 250Вт это ТП, а на самом деле ТЭН выдает только 700 Вт из которых 250 ТП, то получится что я 300 Вт недодал в куб. И отбор привязан к реальной мощности подаваемой в куб. Или я не прав?

половинная мощность устанавливается более-менее точно, далее начинает прыгать (при 1/4 мощности процентов на 20-25 меньше, при близкой к максимальной - процентов на 10 меньшеmsg31, 14 Дек. 15, 07:35

Максим, ты писАл что ТЭНы, особливо аристоновские выдают заявленную мощность при 230 В в сети. Т.е. путем вычисления получаем, что ТЭН 2 кВт в сети 220В может дать мощь в 1930 Вт, а при 210В - 1830 Вт. У меня в сети около 215В. Т.е. POWER TEN мне лучше выставить в 1880 Вт. И при выставлении напруги в 1000 Вт (около половинной мощности) у меня напряжение которое будет выдавать ТЭН будет более-менее реальным?
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.3662  14 Дек. 15, 13:18, через 18 мин
220В может дать мощь в 1930jakush, 14 Дек. 15, 13:00
Надо выставить в 1930 ватт. А напряжение лучше вольтметром true RMS померять. Не факт, что на всех мощностях половина точно выдается.
bengoor Доцент Кронштадт 1.8K 1.1K
Отв.3663  14 Дек. 15, 13:28, через 11 мин
Провел сравнительные испытания разъемов RCA(колокольчик) и jack 3.5 в качестве датчика голов. Под рукой были только головы причем достаточно концентрированные. При погружении jack на глубину обоих контактов получил значение максимум 150-200. В случае RCA если погружаю стержень и на 1 мм юбку, сразу значение порядка 350-400 получается.
Применительно к спирту смогу сказать позже. Но тот же jack погруженный в спирт давал значение на уровне 50-60, что на границе сработки. Думается что RCA будет давать результаты лучше, как и писал Самогонофил.
То есть из этого можно сделать вывод, что на головы можно ставить jack, а на тело и подголовники лучше RCA. Так можно их не перепутать и они оба будут работать нормально.
20151214131942.jpg
20151214131942.jpg Доступная автоматика HelloDistiller на Ардуино Мега 2560. Автоматика.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.3664  14 Дек. 15, 14:47
msg31, никак не могу понять, зачем такие сложности с измерением мощности: трансформаторы, измерение тока датчиками Холла? Все только ради гальванической развязки? Так есть же масса способов решить этот вопрос, начиная с ШИМа и заканчивая изолированными усилителями. Гляньте хотя бы изолированный усилитель HCPL7800. Он всего в два раза дороже алегровской поделки, но работает как часы и дифусилитель на нем решит все вопросы измерения мгновенной мощности и детектора перехода через ноль.
сообщения удалены (3)
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.3665  14 Дек. 15, 16:42
Гляньте хотя бы изолированный усилитель HCPL7800.sevpro, 14 Дек. 15, 14:47
Взглянул бы на схемотехническое решение, которое ты предлагаешь на данной микросхеме. Пока вижу одно неудобство-нет готового шильда для ардуино на ней. В отличие от ASC712. Тут многих детектор нуля на PC814 в ступор вводит.
VladPP Доцент Новосибирск 1K 384
Отв.3666  14 Дек. 15, 16:55, через 13 мин
Пока вижу одно неудобство-нет готового шильда для ардуино на нейmsg31, 14 Дек. 15, 16:42
ежли будет работать хорошо, то эта проблема решаема, почти все сами смогут сделать, а остальным пяти )) поможем.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.3667  14 Дек. 15, 16:58, через 3 мин
Взглянул бы на схемотехническое решение, которое ты предлагаешь на данной микросхеме. Пока вижу одно неудобство-нет готового шильда для ардуино на ней. В отличие от ASC712. Тут многих детектор нуля на PC814 в ступор вводит.msg31, 14 Дек. 15, 16:42
В чем проблема-то? Считается как обычный дифусилитель. Я их как-то пользовал, работают, люди не жалуются. "Шилд" делается на макетке за 15 минут. Не сложнее 814+712+транс, зато намного точнее.
Если есть желание предусмотреть ее в программе(сам, к сожалению больше по части "железа") , готов заказать, запилить, оттестировать и с народом поделиться.

Да, чуть не забыл. У Аваго были еще изолированные усилители (сейчас уже не вспомню), там сразу аналоговый выход под АЦП проца, но с их поиском в свое время как-то не случилось. Если интересно поищу как они зовутся.
Нашел HCPL-7520. в чипе они даже дешевле 7800, правда три дня подождать придется.
Вот, набросал упрощенно если мерять напряжение на 7520. При изменении на входе от -0,2 до +0,2 вольт, на выходе от 0,5 до 3,5 вольт
Были еще 788, те удобнее для датчика по току, при перегрузке одну ногу на землю дергают.
Ха, они в чипе вообще по 210 рублей в наличии
image-14-12-15-19-10.jpeg
image-14-12-15-19-10.jpeg Доступная автоматика HelloDistiller на Ардуино Мега 2560. Автоматика.
jakush Кандидат наук Нижегородская обл. 488 92
Отв.3668  14 Дек. 15, 17:00, через 3 мин
наполовину прав )))), ведь даже подав расчетную мощность+ТП ты потом должен подстроить свою коровку для получения максимального разделения, и эта мощность, как показала практика, нифига не бьется с расчетной, и будет  индивидуальна для каждой колонны, или оборудования, и по большому счету какая нам разница сколько будет нарисовано в циферках 250 или 4000,VladPP, 14 Дек. 15, 15:00

Ты полностью прав)) Но ведь и настроить свою колонну на максимальный режим наверное удобней и быстрей, начав плясать от расчетной мощи.  Кстати посредством чего ты корректировал расчетные данные? Крепость голов? Ланг? Если здесь не в тему (Максим потрет) поделись у Сержа или в личке.
Самогонофил Бакалавр Россия 61 12
Отв.3669  14 Дек. 15, 17:04, через 5 мин
То есть из этого можно сделать вывод, что на головы можно ставить jack, а на тело и подголовники лучше RCA.bengoor, 14 Дек. 15, 13:28
Плюс колокольчиков ещё и в палитре, можно на головы поставить красный, а на тело белый, тогда не перепутаешь.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.3670  14 Дек. 15, 17:38, через 35 мин
Плюс колокольчиков ещё и в политре, можно на головы поставить красный, а на тело белый, тогда не перепутаеш.Самогонофил, 14 Дек. 15, 17:04
А вот у меня вопрос: отложения разнообразные (соли и пр.) со временем элемент неожиданности во всех эти RCA, mini-jack вносить не будут? ведь проникнув в разные щели разъема, они там и останутся, т.е. будет наблюдаться временная нестабильность
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.3671  14 Дек. 15, 17:49, через 11 мин
откуда соль в дистилляте?
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.3672  14 Дек. 15, 18:09, через 21 мин
откуда соль в дистилляте?mak, 14 Дек. 15, 17:49
[сообщение #11700292]
max-yu Специалист Москва 192 82
Отв.3673  14 Дек. 15, 19:15
И при выставлении напруги в 1000 Вт (около половинной мощности) у меня напряжение которое будет выдавать ТЭН будет более-менее реальным?jakush, 14 Дек. 15, 13:00
Коллеги, мне тут Изобретатели подсказали верный путь, как правильно установить МОЩНОСТЬ , подаваемую на колонну в режиме ректификации:
1. Определяю при помощи нашей атоматики мощность тэнов - определилилась правильно - 3030 вт. В автоматике должен быть датчик тока.
2. В режиме Регулятор мощности начинаю потихоньку добавлять мощность, пока не появится захлеб в верхней части (у меня стекло в дефе, это сразу видно). Захлеб не повредит, насадка промоется.. Запоминаем мощность захлеба.
3. Потихоньку снижаем мощность, пока захлеб не уйдет. Запоминаем эту мощность.
4. Повторяем 2 и 3 несколько раз, чтоб точнее определить мощность захлеба. Запоминаем точную мощность захлеба ПРИ ТЕКУЩЕМ АТМОСФЕРНОМ ДАВЛЕНИИ.  
5. Умножаем точную мощность захлеба на 0,9 (чтоб отсечь влияние изменения атм давления) и все!

Устанавливаем ее в автоматике как мощность ректификации. И не важно, какие цифры там получатся, важно, что автоматика может их точно поддерживать и это будет точно рабочая мощность вашей колонны!

И не нужен никакой дорогой измеритель мощности, разве что для удовлетворения любопытства.

Проверено на живом человеке! Господин Ланг подтвердил, что это правильно!

Кстати, у меня получившееся цифра совпала с данными производителя, при этом напряжение сети скачет от 170 до 230 вольт, а автоматика точно отруливает заданную МОЩНОСТЬ. И теперь я могу отбор поддерживать на верхней границе без ущерба качеству.

Еще раз спасибо Максиму.
demyan2 Доктор наук Уфа 701 76
Отв.3674  14 Дек. 15, 19:21, через 6 мин
Подтверждаю ! Я раньше боялся захлеба , но  как то случайно давление возросло до 45 мм и  закапало с ТСА . Отключать не стал , убавил мощность на 10 %  и все . На этой мощности и работаю и давление  постепенно  падает и т-ра  стабильная  к  концу  ректифификации давление стабильно 10 мм.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.3675  14 Дек. 15, 19:44, через 24 мин
И не нужен никакой дорогой измеритель мощности, разве что для удовлетворения любопытства.max-yu, 14 Дек. 15, 19:15
210 рублей дорого, с учетом, что заменяет ACS712, PC814 и измерительный транс со всей обвязкой и повышает ТОЧНОСТЬ удержания мощности?
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.3676  14 Дек. 15, 19:47, через 3 мин
sevpro, а, я уж и забыл про это
там концентрации такие что рассматривать угрозу отложения можно только в перспективе десятилетий, кмк
VladPP Доцент Новосибирск 1K 384
Отв.3677  14 Дек. 15, 19:56, через 9 мин
210 рублей дорогоsevpro, 14 Дек. 15, 19:44
да нет, человек про другое написал, что можно настроить колонну и не зная точные цифры мощности, а ежли твоя схемка заработает, и будет коретно отображать текущее значение выдаваемой мощности, мне кажется народ будет только за
max-yu Специалист Москва 192 82
Отв.3678  14 Дек. 15, 20:57
и будет коретно отображать текущее значение выдаваемой мощности, мне кажется народ будет только заVladPP, 14 Дек. 15, 19:56
А зачем так уж корректно ОТОБРАЖАТЬ мощность?
Главное, чтоб автоматика корректно СТАБИЛИЗИРОВАЛА то количество "попугаев", которое соответствует номинальной мощности колонны.

В моем случае и измерять мощность прибором без стабилизации автоматикой бессмысленно - напряжение скачет,  поэтому скачет измеренная мощность, что мне дадут эти показания?

Хотя у меня получилось, что застабилизированная автоматикой рабочая мощность экспериментально определилась и отображается вроде правильно - 1000вт.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.3679  14 Дек. 15, 22:23
Ну что, освежив свой склероз, думаю, что идеальным выбором для данной автоматики станет HCPL788. И вот почему:
1. цена 210 рублей, есть в наличии.
2. имеет выход двухполупериодного выпрямителя
3. есть выход сигнализирующий перегрузку (если ставить на измерение тока, а не напряжения, то можно например дифавтомат дернуть, если ТЭН коротнет).
Пусть Максим поправит, если я не прав, но и менять программу сильно не придется. Микросхема ставится вместо измерительного трансформатора только параллельно ТЭНу, на ее выходе ABSVAL имеем точную копию выпрямленного напряжения на ТЭНе, не искаженного падением напряжения на тиристоре и самим трансформатором, с постоянным сдвигом всего 9 микросекунд, которым я думаю можно пренебречь для детекции нуля.
Или может лучше ток мерять? Что скажет автор по поводу всего этого, стоит пробовать?