помощь в выборе аппарата
dee
Научный сотрудник
Минск
10.8K 2.6K
Отв.18180 16 Февр. 26, 22:26
tmc, может быть такая ситуация что пар в отбор вооще не полезет, это из-за его динамического давления, оно всегда отрицательное, нужно увеличить статическое, заузив проход в делфегматор
tmc
Профессор
Ставрополь
3.3K 1.4K
Отв.18181 16 Февр. 26, 22:35 (через 9 мин)
ну вы чего хотите сказать что полрынка завалено паровыми УО с краном 1/2 и они нифига не рабочие?
сообщение удалено
tmc
Профессор
Ставрополь
3.3K 1.4K
Отв.18183 16 Февр. 26, 22:47 (через 4 мин)
Newocelot, ну, проходное на 1/2 порядка 1.7 см2, а на 2" даже без перегородки около 18.1, т.е. кран получается гдето 9%, на 3 кВт с учетом теплопотерь пусть 12.5 л/ч, значит через 1/2 больше литра должно отходить, это конечно без динамических давлений)
Nikon21
Студент
Кольчугино
44 3
Отв.18184 16 Февр. 26, 22:51 (через 4 мин)
Как исправить это положение? Увеличить нагрев? Или нужен другой узел отбора?
tmc
Профессор
Ставрополь
3.3K 1.4K
Отв.18185 16 Февр. 26, 22:53 (через 3 мин)
у тебя полный открытый отбор порядка четверти от общего получается, довольно распространенная и рабочая ситуация
Проверь сколько у тебя реальный нагрев, и проверь полностью ли открывается сечение отбора
Проверь сколько у тебя реальный нагрев, и проверь полностью ли открывается сечение отбора
Nikon21
Студент
Кольчугино
44 3
Отв.18186 16 Февр. 26, 22:58 (через 6 мин)
Да, перегородка есть. Кран на 1/2 дюйма, открывается полностью. По моим прикидкам на второй перегонке 3 кВт должно за глаза хватать.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.3K 1.4K
Отв.18187 16 Февр. 26, 23:01 (через 3 мин)
тут надо реально удостовериться, прикидки и думки это одно, а в реальности бывает по другому, замерь реальную мощу и удостоверься несколько раз подвигав кран что он реально полностью открывается, не ручка поворачивается а сечение открывается, и мощу не сколько регулятор показывает или как на нем ручка повернута, а какое потребление показывает независимый ваттметр, типа такого https://www.ozon.ru/...xant-164988729/
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.18188 17 Февр. 26, 08:11
В холодильнике изначально воздух. Пока он не выдуется, полноценного отбора не будет. Слишком большой холодильник и его нужно чем то заполнять. Природа не терпит пустоты.
Я бы перевинтил эту систему на жидкостный с отрицательной клюшкой. Паровой очень непредсказуемый режим. Это на бумаге отношение двух дырок. Но за ними стоят холодильники, схлапывающие пар. Баланс коего непредсказуем в первом приближении. Нужен опыт, сын ошибок трудных.
Я бы перевинтил эту систему на жидкостный с отрицательной клюшкой. Паровой очень непредсказуемый режим. Это на бумаге отношение двух дырок. Но за ними стоят холодильники, схлапывающие пар. Баланс коего непредсказуем в первом приближении. Нужен опыт, сын ошибок трудных.
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.2K 338
Отв.18189 17 Февр. 26, 08:20 (через 9 мин)
Nikon21, ИМХО - нужно перейти на жидкостный отбор. У парового отбора нет совершенно никаких преимуществ.
Ну, или если хочется еще немного позаниматься BDSM - можно выкинуть имеющийся узел отбора и собрать железки, как обычную БК: над КК один димрот в качестве проходного дефлегматора, сразу после разворот на 180 градусов (из двух поворотов по 90) и второй димрот в качестве холодильника. При этом подача воды на димроты должна быть раздельно регулируемая конечно, чтобы регулировать ФЧ водой.
Ну, или если хочется еще немного позаниматься BDSM - можно выкинуть имеющийся узел отбора и собрать железки, как обычную БК: над КК один димрот в качестве проходного дефлегматора, сразу после разворот на 180 градусов (из двух поворотов по 90) и второй димрот в качестве холодильника. При этом подача воды на димроты должна быть раздельно регулируемая конечно, чтобы регулировать ФЧ водой.
Niderman
Специалист
Ростов-на-Дону
115 33
Отв.18190 17 Февр. 26, 08:40 (через 21 мин)
Или какая схема больше подойдет мне для перегонки сахарной браги и в дальнейшем фруктовой и приготовления настоек?ing050, 16 Февр. 26, 10:13Если есть проблемы с высотой, то рекомендую обратить внимание на наклонный дефлегматор. Он значительно сокращает высоту сборки. Узел отбора по жидкости уже встроен в данный дефлегматор. Итого, для ректификации у тебя идёт сборка: куб, царга 1м с СПН из нержи (потом докупишь ещё царгу 0,5м), наклонный дефлегматор и доохладитель. Для дистилляции в последствии ты либо используешь царгу с медной РПН, либо докупишь колпачковую колонну (вместо царги).
https://www.ozon.ru/...rom_global=true
По конкретным моделям не посоветую, у меня ХД-2d-3000 от СиВ (он подороже), но не думаю что там большая разница.
Nikon21
Студент
Кольчугино
44 3
Отв.18191 17 Февр. 26, 08:47 (через 7 мин)
Vittomin, На самодельной БК уже 6 лет работаю. Хотел сделать апгрейд. За совет спасибо.
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.2K 338
Отв.18192 17 Февр. 26, 09:00 (через 14 мин)
Хотел сделать апгрейд.Nikon21, 17 Февр. 26, 08:47Я так понимаю - имеющийся узел отбора - "универсальный" - нужно либо его использовать в качестве жидкостного, либо докупить отдельный УО по жидкости и насладиться.
С жидкостным УО можно приспосабливать какую то автоматизацию, хоть тут и не рект.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.8K 2.6K
Отв.18193 17 Февр. 26, 09:07 (через 7 мин)
Newocelot, дело в том что если дать скорость пара побольше то не только отбор прекратится но даже воздух пойдёт в дефлегматор из парового крана т.е начнется подсос
сообщения удалены (2)
dee
Научный сотрудник
Минск
10.8K 2.6K
Отв.18194 17 Февр. 26, 09:12 (через 5 мин)
ну вы чего хотите сказать что полрынка завалено паровыми УО с краном 1/2 и они нифига не рабочие?tmc, 16 Февр. 26, 22:35они рабочие, при определенных условиях, но вообще паровой отбор не самое лучшее решение и причины его применения должны перевешивать недостатки
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.18195 17 Февр. 26, 09:23 (через 12 мин)
Вот именно. Краны то рабочие. Хотя назначение этих кранов включить водопровод. И выключить в случае его прорыва. Не заточены они на регулирование. И тем более хрен знает чего. То ли пара, то ли газа. Но пипл хавает. И с восторгом других за собой тянет не зная броду.
Как там у Райкина. Пуговки то заипательские. Но сам костюм...
Как там у Райкина. Пуговки то заипательские. Но сам костюм...
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.2K 338
Отв.18196 17 Февр. 26, 09:24 (через 1 мин)
паровой отбор не самое лучшее решение и причины его применения должны перевешивать недостаткиdee, 17 Февр. 26, 09:12Вот реально - даже не вижу ни одного плюса в использовании парового отбора.
А то, что в продаже имеются какие то девайсы - отнюдь не значит, что производители их сами тестировали.
Иногда диву даешься - какие мегадевайсы в продаже имеются.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.18197 17 Февр. 26, 09:32 (через 9 мин)
В последнем случае это медь. При жидкостном винегрет с медного димрота и её солей будет в отборе. Не всё её соли одинаково полезны.
Хотя опять же холодильник тоже медный. Оставим это религии. Но тем не менее.
Я к примеру потому и фуячу отбор через ТСА в ряде случаев. Но это лично мои тараканы.
Кстати творог начал делать. Дык процеживать на поликарбонате и нерже две большие разницы во вкусе. Может на меди попробовать?
Хотя опять же холодильник тоже медный. Оставим это религии. Но тем не менее.
Я к примеру потому и фуячу отбор через ТСА в ряде случаев. Но это лично мои тараканы.
Кстати творог начал делать. Дык процеживать на поликарбонате и нерже две большие разницы во вкусе. Может на меди попробовать?
dee
Научный сотрудник
Минск
10.8K 2.6K
Отв.18198 17 Февр. 26, 09:39 (через 8 мин)
Вот реально - даже не вижу ни одного плюса в использовании парового отбора.Vittomin, 17 Февр. 26, 09:24последовательный паровой отбор (cool management) пошел еще со времен бражной колонны каймариса, вполне себе был аппарат, дефлегматор дает дополнительное укрепление, даже полностью воздушное охлаждение можно автоматизировать. Параллельный паровой отбор (vapor management) мне меньше всего нравится, готовый шаровый кран с сервоприводом для автоматики очень дорого выходит, на самоделку нужна мощная серво-машинка или система рычагов, в остальном он ничем не отличается от жидкостного отбора (liquid management)
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.18199 17 Февр. 26, 09:54 (через 15 мин)
Хватит хаять то чего не пробовали.
Отбор пара через краник прекрасно работает, просто надо нормально делать
Отбор пара через краник прекрасно работает, просто надо нормально делать

