помощь в выборе аппарата
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K

Отв.3580 21 Мая 18, 11:06
vano11, Да,он имел ввиду что насыпную часть можно увеличить за счет высоты дефа. А если сделать два дефа с одинаковым минимальным наклоном,только один положительный,второй отрицательный,то разницы по высоте не будет какой
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 972
Отв.3581 21 Мая 18, 11:10 (через 4 мин)
француз, я это немного по другому представляю и писал об этом [сообщение #13313613]
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K

Отв.3582 21 Мая 18, 11:32 (через 23 мин)
Ткните,пжст.,мне пальцем,где выигрыш по высоте ) Вертикальный деф для ректификации на 50-ых трубах в квартирных условиях не рассматривается
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 972
Отв.3583 21 Мая 18, 11:38 (через 6 мин)
француз, это у тебя уж больно правильная отрицательная клюха показана, обычно гораздо хуже делают. Да ладно, замнем для ясности, все все поняли, как я думаю и сделают выводы.
seleta
Доктор наук
Астана
672 189

Отв.3584 21 Мая 18, 12:00 (через 22 мин)
Зачем горизонтальный такой большой градус делать,у моей клюхи почти не видно подьема и все работает,за счет этого я и выигрываю.
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K

Отв.3585 21 Мая 18, 13:23
А может (конспирологически) фаллический символ, направленный вверх...Антел, 21 Мая 18, 10:31Дык! Занятие то, по большей части, мужское! Не считая Мышки из "ЛНР"...

Добавлено через 5мин.:
Мотня трубок на подвод воды к доохладителю и сам доохладитель, так же портят эстетику.Gest1, 21 Мая 18, 10:46Интересно, как это? У меня доохладитель примотан к верхней царге, к нему подвод на 1/2", отвод в ДЕФ такой же... Всё очень аккуратно и эстетично, нет никакой "мотни"! А при отрицательной - тройник, от него вниз отбор, вбок возврат, да ещё и зажим, или крантик... В натуре - гирлянда!
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 602
Отв.3586 21 Мая 18, 14:15 (через 53 мин)
В натуре - гирлянда!Vagabond0960, 21 Мая 18, 13:23Представление об эстетики у каждого свое. Но суть даже не в эстетике, есть ли какой либо плюс в качестве продукта, удобстве работы, стабильности, или еще в чем у положительной клюшки против отрицательной?
плюсы отрицательной:
- универсальность
- не нужен доохладитель
- кпд охлаждения выше чем у положительной
- проще узел отбора
- визуальный контроль возврата флегмы, и захлеба.
плюсы положительной какие? (эстетику не берем, как субъективный фактор)
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K

Отв.3587 21 Мая 18, 14:21 (через 6 мин)
Короче, от водителя зависит!Evil Flint, 20 Мая 18, 21:39конечно ты прав , но если водитель квалифицированный и богатый ,неужели он поедет на трехколесном велике )))
firsovdmi
Доктор наук
Тверь
578 186


ОбоснуйАнтел, 20 Мая 18, 22:15
При одинаковой высоте насадочной части отрицательная выше, т.к. два уклона (от колонны к краю клюшки и возврат флегмы. Плюс флегма становится холодней, что ухудшает тепломассообмен.
Потому что на СиВ клюшки минусовые не предлагают к продаже,vano11, 20 Мая 18, 23:21
ты фанат сив чтоли
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 972
Отв.3589 21 Мая 18, 15:03 (через 3 мин)
firsovdmi, оборудование нравится, цена не очень, поэтому у них мало чего покупал, но покупал и за новостями слежу.
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 602
Отв.3590 21 Мая 18, 15:06 (через 4 мин)
флегма становится холодней, что ухудшает тепломассообмен.firsovdmi, 21 Мая 18, 15:01Ох и сомнительное заявление, споры ведутся на разных уровнях, от нубов до академиков, но к единому мнению так и не пришли.
ИМХО - миф.
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K

Отв.3591 21 Мая 18, 15:22 (через 16 мин)
Что то я не понял...
Хотя флегма там горяченькая.
А ничего, что они разной конструкции бывают? Какой выше, какой ниже... И угол наклона отрицательного дефа - увеличение мощности утилизации?
Все уже давно посчитано, не ухудшают, это первое. Второе, открою тайну, регулировкой подачи воды в холодильник, можно регулировать Т флегмы...
Положительная - это уже классом повыше.firsovdmi, 20 Мая 18, 22:00
отрицательная вышеfirsovdmi, 21 Мая 18, 15:01Чем ниже, тем класс выше? Т.е. Верикальные дефы - отстой? А губины, Изобретатель и не знают, что горбатых лепят...
Хотя флегма там горяченькая.
А ничего, что они разной конструкции бывают? Какой выше, какой ниже... И угол наклона отрицательного дефа - увеличение мощности утилизации?
флегма становится холодней, что ухудшает тепломассообмен.firsovdmi, 21 Мая 18, 15:01
Все уже давно посчитано, не ухудшают, это первое. Второе, открою тайну, регулировкой подачи воды в холодильник, можно регулировать Т флегмы...

firsovdmi
Доктор наук
Тверь
578 186

Отв.3592 21 Мая 18, 15:31 (через 9 мин)
Это что же получается, все дефлегматоры равны? И все кто покупал не самый дешевый деф, те зря потратили деньги?
Но если и так, то можно еще ввести фактор эстетики))
Но если и так, то можно еще ввести фактор эстетики))
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K

Отв.3593 21 Мая 18, 15:31 (через 1 мин)
- универсальностьGest1, 21 Мая 18, 14:15И положительная может выполнять ту же функцию, которую ты подразумеваешь!
- не нужен доохладительGest1, 21 Мая 18, 14:15Это да... Что есть, то есть!
- кпд охлаждения выше чем у положительнойGest1, 21 Мая 18, 14:15На чём основывается это твоё утверждение? У меня есть опыт использования как положительной, так и отрицательной клюшек, в режиме прямотока... Особой разницы нету! А в режиме РК про какой-то КПД вообще говорить не комильфо!
- проще узел отбораGest1, 21 Мая 18, 14:15Ты это серьёзно? Чем же он проще? Видать, ты не совсем в курсе, как устроен узел отбора у положительных клюшек... В частности, в РК-51.
- визуальный контроль возврата флегмы, и захлеба.Gest1, 21 Мая 18, 14:15Вот интересно! Ты будешь по трубке, с пиздяной волос, определять и возврат флегмы и наступающий
плюсы положительной какие?Gest1, 21 Мая 18, 14:15Самый важный плюс - непереохлаждённая флегма! Чего с отрицательной клюшкой не получается! Отрицательная клюшка соединяет в себе сразу и дефлегматор и холодильник... Но универсальность не может быть хороша на все случаи жизни! Положительная клюшка более тонкий инструмент, тоже универсальный... Но её универсальность намного перекрывает универсальность отрицательной!
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.1K 1.9K 5
Отв.3594 21 Мая 18, 15:36 (через 5 мин)
Бой остроконечников с тупоконечниками объявлен открытым. Я пошел за попкорном ))
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K

Отв.3595 21 Мая 18, 15:37 (через 2 мин)
firsovdmi, мощность, конструкция, запросы производителя. Если деф выполняет свои функции, какая фиг разница.
Что вкладывается в термин "универсальность"? Пока видел два пункта:
Самый важный плюс - непереохлаждённая флегма!Vagabond0960, 21 Мая 18, 15:31Повторюсь. А подачу воды уменьшить, если так нравится кипяток в возврате?
Что вкладывается в термин "универсальность"? Пока видел два пункта:
дефлегматор и холодильник.Vagabond0960, 21 Мая 18, 15:31Что означает:
Положительная клюшка более тонкий инструмент, тоже универсальный... Но её универсальность намного перекрывает универсальность отрицательной!Vagabond0960, 21 Мая 18, 15:31Вот проблема...
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K

Отв.3596 21 Мая 18, 15:39 (через 2 мин)
Второе, открою тайну, регулировкой подачи воды в холодильник, можно регулировать Т флегмы...Антел, 21 Мая 18, 15:22У меня на положительной в режиме РК вода и так еле течёт! А если я поставлю в режим РК твою клюшку, то вообще придётся на отвод ОЖ игольчатый кран ставить

firsovdmi
Доктор наук
Тверь
578 186

Отв.3597 21 Мая 18, 15:40 (через 2 мин)
Вот уж не знал что это прям такой холи вар. Первый раз вижу, чтобы про это спорили...
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K

Отв.3598 21 Мая 18, 15:44 (через 5 мин)
А подачу воды уменьшить, если так нравится кипяток в возврате?Антел, 21 Мая 18, 15:37Дима, я уже написал выше! На положительной, при сверхмалой подаче ОЖ, обратка выходит около 50*С, а готовый продукт - 17*С!
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K

Отв.3599 21 Мая 18, 15:48 (через 4 мин)
Vagabond0960, воот. Мы ж за экономию... 
Несколько лет назад АлексейТ привел расчет потери ТТ за счет холодной флегмы. Тепловой баланс конденсация-испарение. Получилось около 2 ТТ.
Да и юх на это. ИМХО.
Добавлено через 1мин.:
На положительной?

Несколько лет назад АлексейТ привел расчет потери ТТ за счет холодной флегмы. Тепловой баланс конденсация-испарение. Получилось около 2 ТТ.
Да и юх на это. ИМХО.
Добавлено через 1мин.:
На положительной, при сверхмалой подаче ОЖ, обратка выходит около 50*С, а готовый продукт - 17*СVagabond0960, 21 Мая 18, 15:44???
На положительной?