помощь в выборе аппарата

без наличия автоматики отбор по пару меньше всего требует неусыпного внимания и постоянных регулировок во время отбора тела?Palllex, 27 Окт. 19, 13:19

наоборот, отбор по жидкости требует минимум вмешательства, плюс очень простая и дешевая автоматизация процесса простой автоматикой старт\стоп.
Отбор по пару более требователен к давлению и подаваемой температуре воды, и требует к себе на много большего внимания.

И вообще, я правильно понимаю, что без наличия автоматики отбор по пару меньше всего требует неусыпного внимания и постоянных регулировок во время отбора тела?Palllex, 27 Окт. 19, 13:19

Смотря что ты имеешь ввиду.
[Основные разновидности построения схем отбора спирта в РК]
Если ХК, то не проще, а если ПК, то проще да.

Если ХК, то не проще, а если ПК, то проще да.Mielofon, 27 Окт. 19, 14:17

Имею ввиду именно ПК, а не регулировку охлаждением дефлегматором. До есть мы открываем кран частичного отбора пара и он идёт в холодильник, а дальше в отбор. Положение этого крана не меняется практически на протяжении всего отбора тела, ведь так? А когда мы отбираем по жидкости, то игольчатый кран нужно регулировать по мере падения спиртуозности кубового остатка. Все так?

Добавлено через 2мин.:

Отбор по пару более требователен к давлению и подаваемой температуре воды, и требует к себе на много большего внимания.Gest1, 27 Окт. 19, 14:03

Не совсем понял, почему отбор по пару требователен к стабильности подаваемой воды.

Добавлено через 1мин.:

А вот для фруктов так себе.DeadCanDance, 27 Окт. 19, 13:28

И какая альтернатива для фруктов тогда?

До есть мы открываем кран частичного отбора пара и он идёт в холодильник, а дальше в отбор. Положение этого крана не меняется практически на протяжении всего отбора тела, ведь так? А когда мы отбираем по жидкости, то игольчатый кран нужно регулировать по мере падения спиртуозности кубового остатка. Все так?Palllex, 27 Окт. 19, 14:56

Всё так вроде.

Добавлено через 3мин.:

Не совсем понял, почему отбор по пару требователен к стабильности подаваемой воды.Palllex, 27 Окт. 19, 14:56

Потому что отбор по пару называют именно ХК, а не ПК. В терминологии путаница: и там отбор по пару и тут отбор по пару, "но есть нюанс" (с)анекдот 😂

Не совсем понял, почему отбор по пару требователен к стабильности подаваемой воды.Palllex, 27 Окт. 19, 14:56

это если мы говорим про аппарат колонного типа с царгой и насадкой и соответственно парциальным дефлегматором. В принципе это касается и пленочной колонны типа тромбон. А если мы говорим про простой прямоток, то тут и обсуждать нечего, вся настройка подачей нагрева. Но даже простой прямоток показывает значительно лучшие показатели на тэне с регулятором мощности.

Короче, думаю купить ситчатую колонну от СиВ, но отбор организовать по пару, как у wnei 5 pro. Я в правильном направлении думаю?

простой прямоток показывает значительно лучшие показатели на тэне с регулятором мощностиGest1, 27 Окт. 19, 16:17

Правильное направление

организовать по пару, как у wnei 5 proPalllex, 27 Окт. 19, 16:36

Не правильное направление

Я в правильном направлении думаю?Palllex, 27 Окт. 19, 16:36

Опыта у меня мало, поэтому продолжу проявлять чудеса непонятливости. Не понял, при чем тут прямоток и регулировка ТЭНом. Я в принципе веду речь про то, не допущу ли ошибку, выбрав отбор по пару, когда после работы на себя часть пара идёт в холодильник, а часть в дефлегматор. Мне показалось, что это более совершенный метод, чем отбор по жидкости.

Гоню на индукции, определился с колонной тарельчатой на 375, но не хочу делать классический отбор с регулировкой подачи воды в дефлегматор.

Palllex, я часто вижу заразившихся от счастливчика, хотят отбирать по пару "мятый пар" из под дефлегматора. Потом приходят и говорят что выкинули деньги на ветер. По большому счету варианта всего 3:
- простой прямоток
- отбор по пару или бражная колонна классическая (не счастливчик)
-отбор по жидкости.

но отбор организовать по пару, как у wnei 5 pro.Palllex, 27 Окт. 19, 16:36

имхо бредовое решение типо аля прима тора, только без тора.

Добавлено через 3мин.:

Palllex,

когда после работы на себя часть пара идёт в холодильник, а часть в дефлегматорPalllex, 27 Окт. 19, 17:32

гребля с плясками,что вас смущает в работе по жидкости - это более совершенный способ

Palllex,
когда после работы на себя часть пара идёт в холодильник, а часть в дефлегматор
Palllex, Сегодня, 17:32
гребля с плясками,что вас смущает в работе по жидкости - это более совершенный способGest1, 27 Окт. 19, 17:37

Так а в чем более совершенен то?
То что проще автоматизируется понятно, хотя отбор разделением пара совсем автоматизировать не надо.

Mielofon, 

гребля с плясками,что вас смущает в работе по жидкостиGest1, 27 Окт. 19, 17:37

При отборе по жидкости игольчатый кран остаётся открытым во время отбора тела на постоянном уровне или его нужно постоянно регулировать? Если последнее, то это меня и не устраивает. Не готов к постоянному бдению во время процесса.

При отборе по жидкости игольчатый кран остаётся открытым во время отбора тела на постоянном уровне или его нужно постоянно регулировать? Если последнее, то это меня и не устраивает. Не готов к постоянному бдению во время процесса.Palllex, 27 Окт. 19, 18:52

Бак 20 литров. Нагрел. Мин 5-10 ставлю каплю на отбор голов. Отобрал. Ещё 2-3 мин регулировка для отбора тела. Через два часа чуть подкрутил. Еще через час подкрутил. Минут через 40 открыл на полную и до победного отбираю хвосты.

DeadCanDance, Спасибо, что разжевал, это мне полезно. Если регулировка и вправду не столь геморная, то видимо я зря загоняюсь. Просто посмотрел видео от одной известной франшизы, в которой сравнивают три метода отбора и где расписано, что кран в паровой зоне перед дефлегматором - это гораздо лучшее решение. Типа изначально заданное соотношение отбираемого пара и пара, идущего в дефлегматор, так и остаётся постоянным и поэтому отбор идёт стабильно, температура пара постоянная вплоть до начала хвостов. Вот и начал размышлять. А размышлять, когда имеется опыт только на змеевике с сухопарником, крайне непросто.

или его нужно постоянно регулировать?Palllex, 27 Окт. 19, 18:52

постоянно регулировать это на паровом.
А по хорошему изучите вопрос сначала, эти вопросы из категории ясли, даже не детсад.

Добавлено через 2мин.:

изначально заданное соотношение отбираемого пара и пара, идущего в дефлегматор, так и остаётся постоянным и поэтому отбор идёт стабильноPalllex, 27 Окт. 19, 19:09

это укушенные Счастливчиком  

Добавлено через 4мин.:

Palllex, куб 50л, заливаю 45л сырца. Отбор голов -10 часов, за это время я подхожу к аппарату .......... не подхожу вообще к аппарату если только случайно мимо не прошёл, ни чего не трогаю и не подкручиваю.
Отбор тела до 90*С в кубе, только подхожу менять тару раз в 2 часа. После 90*с в кубе, открываю уно, на 30-40% снижаю скорость отбора - все регулировки.
А когда по пару отбирал, сидя у колонны успевал книгу 450 страниц прочитывать.

DeadCanDance, Gest1, Спасибо за помощь. Поверьте, читаю форум постоянно, но информация у каждого своя получается. Вот и запутался.

А вот для фруктов так себе.DeadCanDance, 27 Окт. 19, 13:28

так же имею ситчатую и проблему с фруктовыми...я спросил у Игоря223 за ситчатую,он говорит,что для фруктов надо убирать тарелки,максимум три оставить

ИМХО вся путаница возникает из-за того, что некоторые путают отбор по пару и управление холодом.

или его нужно постоянно регулировать?Palllex, 27 Окт. 19, 18:52

Не чаще,чем при жидкостном отборе. При одинаковых условиях состав пара меняется одинаково. Из своего опыта могу сказать-сначала это интересно,потом каждый раз крутить кран просто надоедает. И тут уже выигрывает жидкостный отбор,с иголками,клапанами,и прочими насосами...
Если еще и колонна растет в высоту,то скоро до вентиля уже не дотянутся

Не чаще,чем при жидкостном отборе. При одинаковых условиях состав пара меняется одинаково. Из своего опыта могу сказать-сначала это интересно,потом каждый раз крутить кран просто надоедает.француз, 28 Окт. 19, 09:20

Вот опять не понимаю. Вы же говорите про отбор по пару с разделением пара до дефлегматора. Так?
Вроде везде говорят что кран имеет 2 положения там 1 - отбираем головы покапельно 2 - отбираем тело. И всё - крутить больше его не надо. Поток будет сам уменьшаться с уменьшением содержания спирта в браге.
Т.е. подходить и трогать кран надо 2 раза.

При отборе по жидкости пока на "спиртовой полке"
кран дёргать не надо. А потом при повышении температуры в кубе уменьшают скорость отбора.
Т.е. подходить и трогать кран нужно 1+n, где n зависит от жадности.

Или всё не так?

Palllex, я часто вижу заразившихся от счастливчика, хотят отбирать по пару "мятый пар" из под дефлегматора. Потом приходят и говорят что выкинули деньги на ветер.Gest1, 27 Окт. 19, 17:37

Да забудьте вы про Счастливчика - есть он или нет, от этого ничего не меняется - есть 3 типа отбора.
А вот чем мотивируют то, что деньги выкинули на ветер?
Вопрос актуальный - я может друга от Вайна 5го c паровым отбором успею ещё отговорить.