27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Скорость отбора голов

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 14 15 16 17 18 19 20 ... 54 17
Gest1 Доцент Воронеж 1.5K 599
Отв.320  10 Нояб. 21, 10:01
R1d3,
Отбор голов идёт со скоростью 50-100 мл на каждый "чистый киловатт нагрева". Чистый это за минусом тепло потерь. Я пробовал отбирать со скоростью 50 и 100 мл в час на киловатт. Разницы не заметил.
Но отбирать головы на заведомо меньшей рабочей мощности - безсмыссленно.
Вода на выходе из дефлегматора должна быть максимально горячая, но не горячее 55*С
sinsystem Новичок Липецк 1
Отв.321  25 Мая 22, 13:37
Доброго дня. Планируется к изготовлению аппарат как на рисунке: царга 0,7м, дефлегматор димрота 0,4м, трубка соединяющая с сухопарником после которого холодильник. Отбор будет вестись по пару. В связи с этим встал вопрос: как качественно отделить головы, а точнее способен ли аппарат по такой схеме позволить это сделать? Пересмотрел много информации и понял следующее: головы поднимаются в верхнюю точку дефлегматора, соответственно не происходит их соприкосновения с флегмой(ну или почти не происходит ). Если сравнивать достаточно популярную схему когда узел отбора идёт ниже дефлегматора - там головы находятся так же вверху дефлегматора, а значит из отбор затруднён. В чем я ошибаюсь?
image14.png
image14.png Скорость отбора голов. Получение спирта.
YanT Новичок Ставрополь 2
Отв.322  19 Июня 22, 12:37
Добрый день.
А что если...
1. Прямой перегон.
2. Ректификация без отбора голов. На выходе не менее 96.2
3. Разбавление до 10-20%.
4. Дистилляция на мощности 300-400 Вт до окончания отбора голов и эфирки, промежуточных.
5. Отбор тела на максимальной мощности.
okun пользователь Тольятти 6.2K 2.2K
Отв.323  19 Июня 22, 14:12
4. Дистилляция на мощности 300-400 Вт до окончания отбора голов и эфирки, промежуточных.
5. Отбор тела на максимальной мощности.YanT, 19 Июня 22, 12:37

Вместо этого лучше [Отбор голов - быстро и надёжно]
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.324  19 Июня 22, 15:59
Если мешать рект с дистилляцией, то есть один ускоренный вариант с некоторыми потерями качества и объёма. Не ректификат конечно, но уже и не самогон.

1. Сахарная брага. Для раскисления и снижения этилацетата в последующем, при сбраживании логично использовать «гравицапу», но если нет желания затем бороться с кальцием на ТЭНах можно и обойтись.
2. Царга 50см. СПН 3,5мм. Отбор дистилляцией (без возврата) ЭАФ с 1%АС, далее закрытая эпюрация или казимировка: открываем УНО и в течение отбора 50% АС эпюрированного спирта забираем из под дефлегматора перистальтикой 4%АС с ЭАФ. Затем, с целью снижения объёма кубового остатка в следующем погоне и некоторого подрезания кислот переход на рект. с низким ФЧ (не выше 3-х).
3. Отбор дистилляцией до 40% или t84С в кубе или 80% в дистилляте, затем переход на рект. с ФЧ5 до 10% или t92С в кубе. Царга прежняя: 50см. СПН 3,5мм.
Комэск Профессор Москва.МО Балашиха. 7.6K 3.6K
Отв.325  19 Июня 22, 16:16, через 18 мин
R1d3, отбор голов в большей мере зависит от количества залитого в СС и подаваемой мощи в куб. К примеру имеем 10 литров СС. Вдуваем 1 кВт. Он испаряет 4 литра/час , значит чтоб переиспарить 10 литров нам нужно 2.5 часа. Увеличить мощность уменьшим время отбора. Количество голов рассчитывается от АС(100% спирт) в кубе. Если у нас 4 литра АС , то отбирать нужно 5% голов(эти на розжиг) и 5% подголовники ( в оборот). Это 200 + 200мл.
Резюме: чтоб качественно отобрать головы нужно переиспарить все содержимое куба 1 раз. Головы 5%+5%, скорость покапельная. Контролировать носом. Отобрал 5% голов и дальше нюхаешь и нюхаешь. Как научишься различать головы на нюх можешь забыть о % и о количестве ...
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.326  19 Июня 22, 17:33
В обычной ректификации вымораживает одно – бесконечность отбора голов.
С эпюрацией даже закрытой или казимировокой, оно как то быстрей и проще.
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.327  19 Июня 22, 18:09, через 37 мин
Контролировать носом. Отобрал 5% голов и дальше нюхаешь и нюхаешь.Комэск, 19 Июня 22, 16:16
А чтобы этим геморром не заниматься - делаешь датчик проводимости спирта, подключаешь к автоматике и "куришь бамбук", наслаждаясь итоговым результатом полученного продукта.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.9K 2.1K
Отв.328  19 Июня 22, 20:58
Датчик проводимости видит следы электролитов. Т.е кислот. Т.е хвостов. Как они попали в головы? Можно об этом поговорить.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.329  19 Июня 22, 23:00
Слабая сторона метОды в том, что по сумме определяют качество.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.9K 2.1K
Отв.330  20 Июня 22, 05:28
Есть такой факт. Гоним головы через силиконовый шланг. Они по запаху есть. Меняем шланг. Их нет. Свойство силикона как слоёного пирога впитывать гадости. И даже пропускать. Не раз обсуждалось.
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.331  20 Июня 22, 06:40
И даже пропускать.Виктрыч, 20 Июня 22, 05:28
Это мною подтвержлено экспериментально. Из заполненной спиртом силиконовой трубки и заглушенной с обеих концов, длиной 10 см, спирт испаряется в течение 2-х суток.

Добавлено через 7мин.:

Датчик проводимости видит следы электролитов. Т.е кислот. Т.е хвостов.Виктрыч, 19 Июня 22, 20:58
Хвосты там врядли, однако проводимость голов по отношению к телу отличается в сотни раз и это тоже подтвержденный факт. А что там кислоты или что другое - ГХ не делал, да и не к чему.
Комэск Профессор Москва.МО Балашиха. 7.6K 3.6K
Отв.332  20 Июня 22, 06:51, через 11 мин
А чтобы этим геморром не заниматься - делаешь датчик проводимости спирта, подключаешь к автоматике и "куришь бамбук", наслаждаясь итоговым результатом полученного продукта.gol_avto, 19 Июня 22, 18:09
Не пользуюсь автоматикой. Есть ещё куда тратить финансы. Нос мой круче твоих "приблуд"))) капнул, растер, вдохнул - все ! Алес капут ...
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.333  20 Июня 22, 07:04, через 14 мин
Нос мой круче твоих "приблуд"Комэск, 20 Июня 22, 06:51
На свой также не могу пожаловаться, однако нос говорит, что пора к телу переходить, а "приблуда кричит", что там ещё полно голов.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.334  20 Июня 22, 09:59
По суммарной проводимости определить количество примесей обладающих схожими свойствами со средой? Сомнительно, и потом прибор должен калиброваться, для этого должны быть официальные сведения и стандарты.
В принципе можно по массе определить мощность двигателя, но не точно.
Комэск Профессор Москва.МО Балашиха. 7.6K 3.6K
Отв.335  20 Июня 22, 16:05
gol_avto, а ты кому веришь? Ты и Твой нос создан по образу и подобию самого создателя! Сама мать природа старалась миллионы лет.
А железку спаяли китайцы на коленке)))
Если нос говорит хватит , значит хватит!!!
ПС. Если ковидом не болел и чуткость не терял ...
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.336  20 Июня 22, 19:48
А железку спаяли китайцы на коленке)))Комэск, 20 Июня 22, 16:05
А железку я спаял сам, в муках экспериментируя несколько мес. со схемотехникой. В результате получилась не плохая конструкция (имхо и ни разу не самореклама), измеряющая проводимость жидкой среды в диапазоне её импеданса от десятка кОм до 8 мОм при токах единиц мкА и независящая от помех от слова совсем.
Пы-сы. От короны Бог миловал, нюх как у собаки (не курю).
[сообщение #13918758]
Хар-ка для датчика спирта линейная, а для голов нет, чтобы измерять весь диапазон проводимости голов.
Пы-сы2. Ни кого не агитирую ни разу. У каждого свои фломастеры, кто-то нюхает, кто-то считает % от АС. Я предпочитаю актуальные цифры.
головы хар. нелин.png
головы хар. нелин.png Скорость отбора голов. Получение спирта.
датчики.jpg
датчики.jpg Скорость отбора голов. Получение спирта.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.337  21 Июня 22, 23:24
Вероятно ЭАФ меняют свойства окисной плёнки поверхности электродов. Косвенная закономерность будет прослеживаться, но в точности повторить полученные значения на другом аппарате или в иных условиях окажется сложно, но если работает - почему не воспользоваться.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.9K 2.1K
Отв.338  22 Июня 22, 06:30
Была тема от АлексеяТ про импульсный отбор тела. Суть:
Буфер приличного объёма примерно в двух третях колонны, работающей на себя, время от времени импульсно сбрасывает жижу. При сбросе сохраняется минимальное флегмовое.
Дык если медленно разогнать колонну и остановить её, в буфере нет расслаевоемой сивухи. И наоборот. Может здесь собака порылась с нагнаной проводимостью голов?
При плавном разгоне сама колонна срабатывает динамическим дефом и не выпускает кислоты из куба на первом этапе. А не атомным взрывом забрасывает их в небо и затем вымывает до микрон.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.339  22 Июня 22, 08:23
Ээх, если бы по проводимости можно было точно определять концентрацию диэлектриков в виде воды, спирта, эфиров и альдегидов, то на Али продавался бы дешёвый электронный спиртометр. А сейчас предлагают лишь термометры с пересчётом этанола в паре и ещё архаику из ареометров и рефрактометров. Проблема к слову глобальная.