Re: Практические эксперименты alexeyT. обсуждение переохлажденной флегмы

ну не подтверждает практика этоМарт, 04 Мая 15, 22:17

Практика это подтверждает! Ели мы не про математику.
Я против практики без математики, поэтому так осторожно выступаю.
Нужна МАТЕМАТИКА!

Понятия не имею чё за Игорь с ОдессыxOther, 04 Мая 15, 22:18

Если бы не было так грустно то это точно в перлы.

Понятия не имею чё за Игорь с Одессы, но так не делается!xOther, 05 Мая 15, 01:18

xOther, ты, наверное, мало форум читал, раз не знаешь, кто это. Он не "чё". Но и я написал не о интимных подробностях его личной жизни. Очень большая просьба - не тролли, пожалуйста. форум для обсуждения конструкций, технологий и т.п., а не о "понятиях", кто чего неправильно сделал.

ch73,  ОН  прав на 100 проц, но если улететь на луну ,и дышать через скафандр , ну и на выходе не известно что мы получим ,,,уж не синильную кислоту по менделееву?
хотя наши госты нам говорят что мы получаем продукт гораздо выше этих гостов , а уж  о западе и говорить не приходится,,нет у них таких гостов ,, блин остается равнятся тоЛько на ИНОПЛАНИТЯН ,А БОЛЬШЕ Ж НЕ НА КОГО ,,,,

svarnoy, мое мнение, высота верхней ТТ уменьшится!! Допустим, на нагрев переохлажденной флегмы у нас тратится 5% энергии пара. Так же пропорционально уменьшится высота ТТ. Вспомним определение ТТ. Гипотетический участок колонны, на котором между поступающим снизу на ТТ паром и втекающей сверху флегмой достигается равновесие.

Пар у нас неизменный, а флегма "холоднее". следовательно из-за большего градиента, большего перепада температур между паром и флегмой конденсация произойдет на 5% быстрее и соответственно на 5% на меньшем по высоте участке колонны. Зависимость может не пропорциональная, но это не важно. Главное - суть...

xOther, Игорь, один из немногих людей ,кто создал основы форума ,посмотри в академиках ,будем надеяться, что со временем все вернется на круги своя. Проверял его идею по охлаждению флегмы, путем охлаждения подаваемой ож в димрот на 20 градусов-никакой разницы ,что в спиртуозности что в отборе.

Научный подход - кинуться в крайность - охладим флегму до минус 110°C. Когда она испарится?ch73, 04 Мая 15, 22:14

еще один))))

Большое складывается из мелочей. Если есть возможность минимально охлаждать флегму, делать отбор сивухи снизу колонны, дефлегматор использовать вертикальный с минимальным диаметром, чтобы уменьшить пятно контакта с кислородом, по возможности проводить паровой отбор голов в процессе отбора тела, использовать царгу пастеризации - нужно это делать.ch73, 04 Мая 15, 22:14

Тут не спирт делают - тут дистиллят, максимум НДРФ. Делается Продукт, в котором примеси (нужные) в определенном количестве приветствуются.

наши госты нам говорят что мы получаем продукт гораздо выше этих гостовМарт, 05 Мая 15, 01:28

Конечно, на производстве ведь экономят, платить акциз и при этом продавать свою продукцию... Приходится.
А вообще я о том, что ВСЕ меряли потолки с рулеткой, перед тем, как делать колонну, а теперь "воруем" эти драгоценные сантиметры на прогрев флегмы, на засирание сивухой, со словами - "А нафига?? И так ништяк выходит!!". Если возможности имеются - нужно их использовать, причем, это не так сложно. Другой момент, если вдруг окажется, что какое-то предложение ухудшает качество. Но не переохлажденная флегма качества не ухудшит. Верно?

А БОЛЬШЕ Ж НЕ НА КОГО ,,,,Март, 04 Мая 15, 22:28

равняйся на акаденмиков. (двух уже седни упоминали)

мое мнение, высота верхней ТТ уменьшится!!Пав, 04 Мая 15, 22:30

Вот! Наконец то мы к этому подошли.
И верно(наверно, (сегодня не считал)) всё про 5% пара. Только эти 5% пара могут потратится на разной высоте колонны.
Общая потраченная энергия будет равна расчетной, только она будет по высоте колонны распределена, может на 5 см, а может на 50.
Вспомнив определение ТТ мы обнаружим, что ТТ верхней тарелки совсем не равно средней тарелке.

Тут не спирт делают - тут дистиллят, максимум НДРФ. Делается Продукт, в котором примеси (нужные) в определенном количестве приветствуются.Пав, 05 Мая 15, 01:37

Ветка "Оборудование для перегонки и ректификации".

Вот! Наконец то мы к этому подошли.svarnoy, 04 Мая 15, 22:41

пришли, но к противоположным результатам. Мое мнение - верхняя ТТ от переохлажденной флегмы по высоте уменьшится. Ты толкуешь про увеличение высоты.

Ветка "Оборудование для перегонки и ректификации".ch73, 04 Мая 15, 22:43

Тема: Практические эксперименты alexeyT. ) Ты почитай внимательно, очень интересно.

Ветка "Оборудование для перегонки и ректификации".ch73, 04 Мая 15, 22:43

тема называется: "практические эксперименты"

частные мнения про "ништяки" - это в другом месте...

один из немногих людей ,кто создал основы форумаtexnar, 04 Мая 15, 22:34

texnar ты тоже подумал, что я не знаю? )) смешно. Дело не в этом.  ch73 вроде как тоже знает его, беседует в лс с ним, но ему не хватает внимания окружающих. Вот чИтоб поиметь это внимание, повторяет свои рассуждения здесь. При чём не спросив разрешения собеседника. Типа в "тихаря".

пришли, но к противоположным результатам. Мое мнение - верхняя ТТ от переохлажденной флегмы по высоте уменьшится.Пав, 04 Мая 15, 22:45

Капля упала на насадку, по инерции прошла какое то расстояние.
Это какое то расстояние может быть доказательством не равенства ТТ в колонне?

если вдруг окажется, что какое-то предложение ухудшает качество. Но не переохлажденная флегма качества не ухудшит. Верно?ch73, 04 Мая 15, 23:40

Верно, но отслеживание и контроль увеличивает сложность и удорожает оборудование существенно, из чего следует увеличение отказов и аварийности ,а улучшение ,пока никто не доказал. В математике есть понятие необходимости и достаточности .Из своей практики, отклонение т ож в 20 градусов не принесло изменений в любую сторону, ну ,во всяком случае ,на реальном ,а не теоретическом уровне.


Добавлено через 3мин.:

xOther, Я знаю что ты читал Игоря, но мог не понять о ком речь, без упоминания академик.

 Ну тогда я  повторю свой вопрос , кто нибудь может подтвердить лаболаторно что холодная флегма ,
1 ухудшает эфективность
2 ухудшает качество

3 без всякой димагогии ,и предположений

Март, Кто будет оплачивать лабораторию?
Я готов в недалёком будущем представить образцы спирта на колоннах 50 и 35мм, с разной температурой в дефлегматоре.
Платишь лабораторию?
И завершим демагогию.

по инерцииsvarnoy, 04 Мая 15, 22:54

ага... Как дробь в результате придания ей высокой скорости с помощью дульной энергии))) Какая инерция?? Насадка у тебя для чего?? Для понтов?? На насадке твоя капля растечется сразу в тонкую пленку. Если у тебя не так - поменяй насадку.