Valvild, Ну по идее чем меньше крепость тем мягче должен быть. Имхо
Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования
Отв.1860 24 Марта 16, 17:04
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1861 24 Марта 16, 17:17 (через 13 мин)
Коллеги, обьясните, пожалуйста. Вот кто-то ведет отбор до 91 градуса в кубе, кто-то до 92, кто-то до 93... Если правильно пониманию, чтобы избежать большого попадания хвостов в отбор... Т.е. даже с автоматикой старт-стопа тоже обязательно это правило соблюдать или же старт-стоп освобождает оператора от дежурства у куба в ожидании температуры "Х"???
И еще... По поводу дельты температур... Имею БКУ-07. Как все знают, она с помощью нехитрого устройства автоматически переводит отбор с голов на тело, запоминая в этот момент температуру в дефе. От нее потом и пляшет та дельта, которую установил. Многие пишут, что, если термометр в дефе, то дельта должна быть 0,1 градуса. Однако в процессе отбора голов температура пляшет туда сюда на 0,1 градуса. И если на момент перехода с голов на тело она была в меньшую сторону, то вернувший к большей стороне сразу срабатывает старт-стоп, хотя это нормальная температура и до хвостов там еще далеко. Причем, после каждого старт-стопа отбор уменьшается на 12% и так до достижения отбора в 5% относительно номинала и "откл". Я к тому, что нельзя ли ставить дельту 0,2 градуса для правильной работы, чтобы старт-стоп включался обоснованно?
И еще... По поводу дельты температур... Имею БКУ-07. Как все знают, она с помощью нехитрого устройства автоматически переводит отбор с голов на тело, запоминая в этот момент температуру в дефе. От нее потом и пляшет та дельта, которую установил. Многие пишут, что, если термометр в дефе, то дельта должна быть 0,1 градуса. Однако в процессе отбора голов температура пляшет туда сюда на 0,1 градуса. И если на момент перехода с голов на тело она была в меньшую сторону, то вернувший к большей стороне сразу срабатывает старт-стоп, хотя это нормальная температура и до хвостов там еще далеко. Причем, после каждого старт-стопа отбор уменьшается на 12% и так до достижения отбора в 5% относительно номинала и "откл". Я к тому, что нельзя ли ставить дельту 0,2 градуса для правильной работы, чтобы старт-стоп включался обоснованно?
infiniter
Кандидат наук
Челябинск
376 140
Отв.1862 24 Марта 16, 17:52 (через 36 мин)
Вот кто-то ведет отбор до 91 градуса в кубе, кто-то до 92, кто-то до 93... Если правильно пониманию, чтобы избежать большого попадания хвостов в отбор...Титаниум, 24 Марта 16, 19:17Сам по себе спирт - белый, мягкий, пушистый и вкусный. Жесткость от промежуточных спиртов. Попадают они в отбор от большой скорости отбора и превышения температуры в кубе (от большой скорости отбора). Ну так снижайте скорость и/или температуру отсечки в кубе. Старт/стоп еще спит когда пора прекращать отбор товарного спирта.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1863 24 Марта 16, 18:05 (через 13 мин)
infiniter, а как же тогда принцип полной автоматики работы БКУ-07 "включил-проверил-ушел-пришел-разбавил-выпил"
))) Термометр ведь чуткая штука, как хвосты мимо термрметра бочком проходят?
))) Термометр ведь чуткая штука, как хвосты мимо термрметра бочком проходят?
infiniter
Кандидат наук
Челябинск
376 140
Отв.1864 24 Марта 16, 18:45 (через 41 мин)
а как же тогда принцип полной автоматикиТитаниум, 24 Марта 16, 20:05Ты попробуй на паспортных режимах спирт отогнать в автомате. Разбавь и подожди недельку, а потом решай, полный это автомат или маркетинг.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1865 24 Марта 16, 18:51 (через 6 мин)
А как хвосты мимо термометра могут проходить?
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 642
Отв.1866 24 Марта 16, 18:55 (через 5 мин)
Коллеги, обьясните, пожалуйста. Вот кто-то ведет отбор до 91 градуса в кубе, кто-то до 92, кто-то до 93...Титаниум, 24 Марта 16, 17:17После 91°С в разные банки через градус и смотреть, когда бяка появится.
Многие пишут, что, если термометр в дефе, то дельта должна быть 0,1 градуса.Титаниум, 24 Марта 16, 17:17И это правильно, но, когда в дефе t растёт, то дрянь уже в отборе. Особено при температурах в кубе больше 91 - 93°С. Пробуй и не торопись. И с величиной отбора не форсируй.
И если на момент перехода с голов на тело она была в меньшую сторону, то вернувший к большей стороне сразу срабатывает старт-стоп, хотя это нормальная температура и до хвостов там еще далекоТитаниум, 24 Марта 16, 17:17Я, после перехода на тело, жду с пол часа, какая там t в дефе установится, вот от неё и ставлю 0,1 дельту.
infiniter
Кандидат наук
Челябинск
376 140
Отв.1867 24 Марта 16, 19:18 (через 23 мин)
А как хвосты мимо термометра могут проходить?Титаниум, 24 Марта 16, 20:51Промежуточные спирты идут при той же температуре, что и тело не только в дефлегматоре, но и в середине колонны. Температура при этом стоит колом, а в отбор идет отвратный спирт. Это происходит после определенной температуры в кубе. Она зависит, в том числе, от скорости отбора.[сообщение #12681542]
Garik80
Профессор
Москва
2.9K 534
Отв.1868 24 Марта 16, 20:11 (через 54 мин)
а как же тогда принцип полной автоматики работы БКУ-07Титаниум, 24 Марта 16, 18:05Так в инструкции не написан главный закон физики: на заборе написано, а там дрова лежат. Бумага все стерпит. Если ты датчик вкорячишь в самый низ колонны, может и поймаешь этот момент. Только тут фенька в другом: температуру измеряют в нижней части царги насадочной. Там пока хвосты долезут наверх автоматика сработает. Да и залет от 0,2 до 0,5 на вкус и сырье ориентировано. А тут 1С в верху, это же пипец. Удерживающая способность тк отличается от насадочных. Да и еще термометр в самом верху.
Ищи свой рецепт получив из темы инфу.
SergioVB
Специалист
Ростов
114 14
Отв.1869 24 Марта 16, 20:33 (через 23 мин)
Однако в процессе отбора голов температура пляшет туда сюда на 0,1 градуса. И если на момент перехода с голов на тело она была в меньшую сторону, то вернувший к большей стороне сразу срабатывает старт-стоп, хотя это нормальная температура и до хвостов там еще далеко.Титаниум, 24 Марта 16, 17:17Раньше был термометр только в кубе. Перед последней перегонкой купил второй - вставил в деф. t отбора тела в дефе 78.2 иногда 78.3. Полностью согласен, при установке 78.2 и дельте 0.1 будут ложные (ранние) срабатывания стопа, при 78.3 поздние. Автоматики пока нет, но после последней перегонки, убедившись, что температура в дефе стабильна смотрю как и чем автоматизировать процесс. Инструкция по БКУ7 открыта в браузере неск. дней. Эта проблема ни какими настройками не решается. А вот 12% отбора с уменьшением решаются:
АУО – автоматическое уменьшение отбора спирта.
Используется при ректификации. По умолчанию равен 12%, имеет два значения – 12% (на табло 12п) и 0% (на индикаторе ---), изменяется нажатием кнопок «◄» и «►».
При установке 12п, после каждого стопа отбор спирта уменьшается на 12%, при установ-
ке--- отбор начинается в том же количестве, которое было до стопа отбора.
Отв.1870 24 Марта 16, 20:50 (через 17 мин)
Если ты датчик вкорячишь в самый низGarik80, 24 Марта 16, 20:11Ты не пробывал? А то в НБК в режиме ТК одна дырка пустует внизу(для слива барды) в след. раз туда.надо воткнуть.
товарищ Ч
Доктор наук
Брянск
755 258
Отв.1871 24 Марта 16, 22:23
Я к тому, что нельзя ли ставить дельту 0,2 градуса для правильной работы, чтобы старт-стоп включался обоснованно?Титаниум, 24 Марта 16, 17:17Я всегда работаю с дельтой в 1 градус и в результате имею мягкую, вкусную зерновую водочку. Главное с отбором не спешить, это я для себя уяснил.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1872 24 Марта 16, 22:53 (через 31 мин)
SergioVB,
Для себя уяснил, что лучше пусть отбор на 12% уменьшается... Тело качественней идет!!! На режиме без уменьшения лучше наверное после 93 в кубе оборотку добирать.
Совет от Яхтсмена сработал! Ждёшь полчасика после начала отбора тела и, когда температура устаканивается и не прыгает туда-сюда ставишь дельту 0,1... До этого можно и 0,2 выставить, пока она плавает!
Добавлено через 5мин.:
Добавлено через 5мин.:
Для себя уяснил, что лучше пусть отбор на 12% уменьшается... Тело качественней идет!!! На режиме без уменьшения лучше наверное после 93 в кубе оборотку добирать.
Совет от Яхтсмена сработал! Ждёшь полчасика после начала отбора тела и, когда температура устаканивается и не прыгает туда-сюда ставишь дельту 0,1... До этого можно и 0,2 выставить, пока она плавает!
Добавлено через 5мин.:
в НБК в режиме ТК одна дырка пустует внизу(для слива барды)berezikoff, 24 Марта 16, 20:50Бардоотводчик при НДРФ неприменим (а как я флегму в куб возвращать буду), это видимо, на железной НБК можно сделать.
Добавлено через 5мин.:
имею мягкую, вкусную зерновую водочкутоварищ Ч, 24 Марта 16, 22:23Пока на сахаре учусь, зерно пока в мечтах только)
Отв.1873 25 Марта 16, 05:02
это видимо, на железной НБК можно сделать.Титаниум, 24 Марта 16, 22:53У меня на железке 2 отвода
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 642
Отв.1874 25 Марта 16, 08:41
До этого можно и 0,2 выставить, пока она плавает!Титаниум, 24 Марта 16, 22:53Да в первое время пиливать, какая дельта - ничего не меняется в отборе.
vlad1976
Бакалавр
Кызыл
84 4
Отв.1875 25 Марта 16, 16:36
Здравствуйте! отбираю головы на ХД4 ККС-750 без автоматики, сс 40 проц, 25 мин работа колонны на себя, затем отбор 70 мл в час, температура в дефе растет за час на 09 гр, пробовал останавливать отбор зажимом стопорится на одном месте,начинаю отбор медленно , но растет, подскажите в чем причина?
Добавлено через 27мин.:
Вроде нашел причину роста темпер, чуть вытянул термомтр с дефа, температура сначала упала на 06 гр и стоит на одном месте.
Добавлено через 27мин.:
Вроде нашел причину роста темпер, чуть вытянул термомтр с дефа, температура сначала упала на 06 гр и стоит на одном месте.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1876 25 Марта 16, 19:28
Да в первое время пиливать, какая дельта - ничего не меняется в отбореЯхтсмен, 25 Марта 16, 08:41Имею опыт, когда дельту после пары перенастроек в процессе отбора не смог поменять, она в параметры забивается, а на реале предыдущая работает!!! Так что сейчас в начале отбора тела ставлю 0,2, ибо если отбор не привышен дальше температура не дернется, а через полчасика после начала отбора, как она устаканится, по Вашему совету ставлю 0,1 и погнали...
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 642
Отв.1877 25 Марта 16, 19:48 (через 21 мин)
Имею опыт, когда дельту после пары перенастроек в процессе отбора не смог поменять, она в параметры забивается, а на реале предыдущая работаетТитаниум, 25 Марта 16, 19:28Честно говоря, не понял.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1878 25 Марта 16, 22:29
У меня БКУ-07, было так разок...
Дмитрий Яр
Доцент
Ярославль
1.4K 374
Отв.1879 26 Марта 16, 08:16
она в параметры забивается, а на реале предыдущая работаетТитаниум, 25 Марта 16, 19:28Не правда.Дельта(ПРВ)и t стопа в процессе руками меняются.Сейчас тоже по совету Александра(Яхтсмен)выставляю стоп сильно потом,когда всё стабилизировалось.Только не могу понять,почему сам не додумался.
