Valvild, Ну по идее чем меньше крепость тем мягче должен быть. Имхо
Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования


Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1861 24 Марта 16, 17:17 (через 13 мин)
Коллеги, обьясните, пожалуйста. Вот кто-то ведет отбор до 91 градуса в кубе, кто-то до 92, кто-то до 93... Если правильно пониманию, чтобы избежать большого попадания хвостов в отбор... Т.е. даже с автоматикой старт-стопа тоже обязательно это правило соблюдать или же старт-стоп освобождает оператора от дежурства у куба в ожидании температуры "Х"???
И еще... По поводу дельты температур... Имею БКУ-07. Как все знают, она с помощью нехитрого устройства автоматически переводит отбор с голов на тело, запоминая в этот момент температуру в дефе. От нее потом и пляшет та дельта, которую установил. Многие пишут, что, если термометр в дефе, то дельта должна быть 0,1 градуса. Однако в процессе отбора голов температура пляшет туда сюда на 0,1 градуса. И если на момент перехода с голов на тело она была в меньшую сторону, то вернувший к большей стороне сразу срабатывает старт-стоп, хотя это нормальная температура и до хвостов там еще далеко. Причем, после каждого старт-стопа отбор уменьшается на 12% и так до достижения отбора в 5% относительно номинала и "откл". Я к тому, что нельзя ли ставить дельту 0,2 градуса для правильной работы, чтобы старт-стоп включался обоснованно?
И еще... По поводу дельты температур... Имею БКУ-07. Как все знают, она с помощью нехитрого устройства автоматически переводит отбор с голов на тело, запоминая в этот момент температуру в дефе. От нее потом и пляшет та дельта, которую установил. Многие пишут, что, если термометр в дефе, то дельта должна быть 0,1 градуса. Однако в процессе отбора голов температура пляшет туда сюда на 0,1 градуса. И если на момент перехода с голов на тело она была в меньшую сторону, то вернувший к большей стороне сразу срабатывает старт-стоп, хотя это нормальная температура и до хвостов там еще далеко. Причем, после каждого старт-стопа отбор уменьшается на 12% и так до достижения отбора в 5% относительно номинала и "откл". Я к тому, что нельзя ли ставить дельту 0,2 градуса для правильной работы, чтобы старт-стоп включался обоснованно?
infiniter
Кандидат наук
Челябинск
376 140

Отв.1862 24 Марта 16, 17:52 (через 36 мин)
Вот кто-то ведет отбор до 91 градуса в кубе, кто-то до 92, кто-то до 93... Если правильно пониманию, чтобы избежать большого попадания хвостов в отбор...Титаниум, 24 Марта 16, 19:17Сам по себе спирт - белый, мягкий, пушистый и вкусный. Жесткость от промежуточных спиртов. Попадают они в отбор от большой скорости отбора и превышения температуры в кубе (от большой скорости отбора). Ну так снижайте скорость и/или температуру отсечки в кубе. Старт/стоп еще спит когда пора прекращать отбор товарного спирта.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1863 24 Марта 16, 18:05 (через 13 мин)
infiniter, а как же тогда принцип полной автоматики работы БКУ-07 "включил-проверил-ушел-пришел-разбавил-выпил"
))) Термометр ведь чуткая штука, как хвосты мимо термрметра бочком проходят?

infiniter
Кандидат наук
Челябинск
376 140

Отв.1864 24 Марта 16, 18:45 (через 41 мин)
а как же тогда принцип полной автоматикиТитаниум, 24 Марта 16, 20:05Ты попробуй на паспортных режимах спирт отогнать в автомате. Разбавь и подожди недельку, а потом решай, полный это автомат или маркетинг.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1865 24 Марта 16, 18:51 (через 6 мин)
А как хвосты мимо термометра могут проходить?
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.1866 24 Марта 16, 18:55 (через 5 мин)
Коллеги, обьясните, пожалуйста. Вот кто-то ведет отбор до 91 градуса в кубе, кто-то до 92, кто-то до 93...Титаниум, 24 Марта 16, 17:17После 91°С в разные банки через градус и смотреть, когда бяка появится.
Многие пишут, что, если термометр в дефе, то дельта должна быть 0,1 градуса.Титаниум, 24 Марта 16, 17:17И это правильно, но, когда в дефе t растёт, то дрянь уже в отборе. Особено при температурах в кубе больше 91 - 93°С. Пробуй и не торопись. И с величиной отбора не форсируй.
И если на момент перехода с голов на тело она была в меньшую сторону, то вернувший к большей стороне сразу срабатывает старт-стоп, хотя это нормальная температура и до хвостов там еще далекоТитаниум, 24 Марта 16, 17:17Я, после перехода на тело, жду с пол часа, какая там t в дефе установится, вот от неё и ставлю 0,1 дельту.
infiniter
Кандидат наук
Челябинск
376 140

Отв.1867 24 Марта 16, 19:18 (через 23 мин)
А как хвосты мимо термометра могут проходить?Титаниум, 24 Марта 16, 20:51Промежуточные спирты идут при той же температуре, что и тело не только в дефлегматоре, но и в середине колонны. Температура при этом стоит колом, а в отбор идет отвратный спирт. Это происходит после определенной температуры в кубе. Она зависит, в том числе, от скорости отбора.[сообщение #12681542]
Garik80
Профессор
Москва
2.9K 534


а как же тогда принцип полной автоматики работы БКУ-07Титаниум, 24 Марта 16, 18:05Так в инструкции не написан главный закон физики: на заборе написано, а там дрова лежат. Бумага все стерпит. Если ты датчик вкорячишь в самый низ колонны, может и поймаешь этот момент. Только тут фенька в другом: температуру измеряют в нижней части царги насадочной. Там пока хвосты долезут наверх автоматика сработает. Да и залет от 0,2 до 0,5 на вкус и сырье ориентировано. А тут 1С в верху, это же пипец. Удерживающая способность тк отличается от насадочных. Да и еще термометр в самом верху.
Ищи свой рецепт получив из темы инфу.
SergioVB
Специалист
Ростов
114 14

Отв.1869 24 Марта 16, 20:33 (через 23 мин)
Однако в процессе отбора голов температура пляшет туда сюда на 0,1 градуса. И если на момент перехода с голов на тело она была в меньшую сторону, то вернувший к большей стороне сразу срабатывает старт-стоп, хотя это нормальная температура и до хвостов там еще далеко.Титаниум, 24 Марта 16, 17:17Раньше был термометр только в кубе. Перед последней перегонкой купил второй - вставил в деф. t отбора тела в дефе 78.2 иногда 78.3. Полностью согласен, при установке 78.2 и дельте 0.1 будут ложные (ранние) срабатывания стопа, при 78.3 поздние. Автоматики пока нет, но после последней перегонки, убедившись, что температура в дефе стабильна смотрю как и чем автоматизировать процесс. Инструкция по БКУ7 открыта в браузере неск. дней. Эта проблема ни какими настройками не решается. А вот 12% отбора с уменьшением решаются:
АУО – автоматическое уменьшение отбора спирта.
Используется при ректификации. По умолчанию равен 12%, имеет два значения – 12% (на табло 12п) и 0% (на индикаторе ---), изменяется нажатием кнопок «◄» и «►».
При установке 12п, после каждого стопа отбор спирта уменьшается на 12%, при установ-
ке--- отбор начинается в том же количестве, которое было до стопа отбора.

Отв.1870 24 Марта 16, 20:50 (через 17 мин)
Если ты датчик вкорячишь в самый низGarik80, 24 Марта 16, 20:11Ты не пробывал? А то в НБК в режиме ТК одна дырка пустует внизу(для слива барды) в след. раз туда.надо воткнуть.
товарищ Ч
Доктор наук
Брянск
755 258

Отв.1871 24 Марта 16, 22:23
Я к тому, что нельзя ли ставить дельту 0,2 градуса для правильной работы, чтобы старт-стоп включался обоснованно?Титаниум, 24 Марта 16, 17:17Я всегда работаю с дельтой в 1 градус и в результате имею мягкую, вкусную зерновую водочку. Главное с отбором не спешить, это я для себя уяснил.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2

SergioVB,
Для себя уяснил, что лучше пусть отбор на 12% уменьшается... Тело качественней идет!!! На режиме без уменьшения лучше наверное после 93 в кубе оборотку добирать.
Совет от Яхтсмена сработал! Ждёшь полчасика после начала отбора тела и, когда температура устаканивается и не прыгает туда-сюда ставишь дельту 0,1... До этого можно и 0,2 выставить, пока она плавает!
Добавлено через 5мин.:
Добавлено через 5мин.:
Для себя уяснил, что лучше пусть отбор на 12% уменьшается... Тело качественней идет!!! На режиме без уменьшения лучше наверное после 93 в кубе оборотку добирать.
Совет от Яхтсмена сработал! Ждёшь полчасика после начала отбора тела и, когда температура устаканивается и не прыгает туда-сюда ставишь дельту 0,1... До этого можно и 0,2 выставить, пока она плавает!
Добавлено через 5мин.:
в НБК в режиме ТК одна дырка пустует внизу(для слива барды)berezikoff, 24 Марта 16, 20:50Бардоотводчик при НДРФ неприменим (а как я флегму в куб возвращать буду), это видимо, на железной НБК можно сделать.
Добавлено через 5мин.:
имею мягкую, вкусную зерновую водочкутоварищ Ч, 24 Марта 16, 22:23Пока на сахаре учусь, зерно пока в мечтах только)


это видимо, на железной НБК можно сделать.Титаниум, 24 Марта 16, 22:53У меня на железке 2 отвода
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.1874 25 Марта 16, 08:41
До этого можно и 0,2 выставить, пока она плавает!Титаниум, 24 Марта 16, 22:53Да в первое время пиливать, какая дельта - ничего не меняется в отборе.
vlad1976
Бакалавр
Кызыл
84 4

Отв.1875 25 Марта 16, 16:36
Здравствуйте! отбираю головы на ХД4 ККС-750 без автоматики, сс 40 проц, 25 мин работа колонны на себя, затем отбор 70 мл в час, температура в дефе растет за час на 09 гр, пробовал останавливать отбор зажимом стопорится на одном месте,начинаю отбор медленно , но растет, подскажите в чем причина?
Добавлено через 27мин.:
Вроде нашел причину роста темпер, чуть вытянул термомтр с дефа, температура сначала упала на 06 гр и стоит на одном месте.
Добавлено через 27мин.:
Вроде нашел причину роста темпер, чуть вытянул термомтр с дефа, температура сначала упала на 06 гр и стоит на одном месте.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1876 25 Марта 16, 19:28
Да в первое время пиливать, какая дельта - ничего не меняется в отбореЯхтсмен, 25 Марта 16, 08:41Имею опыт, когда дельту после пары перенастроек в процессе отбора не смог поменять, она в параметры забивается, а на реале предыдущая работает!!! Так что сейчас в начале отбора тела ставлю 0,2, ибо если отбор не привышен дальше температура не дернется, а через полчасика после начала отбора, как она устаканится, по Вашему совету ставлю 0,1 и погнали...
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.1877 25 Марта 16, 19:48 (через 21 мин)
Имею опыт, когда дельту после пары перенастроек в процессе отбора не смог поменять, она в параметры забивается, а на реале предыдущая работаетТитаниум, 25 Марта 16, 19:28Честно говоря, не понял.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1878 25 Марта 16, 22:29
У меня БКУ-07, было так разок...
Дмитрий Яр
Доцент
Ярославль
1.4K 374


она в параметры забивается, а на реале предыдущая работаетТитаниум, 25 Марта 16, 19:28Не правда.Дельта(ПРВ)и t стопа в процессе руками меняются.Сейчас тоже по совету Александра(Яхтсмен)выставляю стоп сильно потом,когда всё стабилизировалось.Только не могу понять,почему сам не додумался.