почему сам не додумался.Дмитрий Яр, 26 Марта 16, 08:16У всех бывает)))
Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.1880 26 Марта 16, 08:17
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.1881 26 Марта 16, 13:01
Про 97 в кубе ничего против не имею, лично мой косяк, проспал))) А вот начет тарелок, Вы меня напугали прям!!! Колонну ставлю на глазок, и некоторые тарелки перекошены, некоторые даже немного форму поменяли, изогнулись немного, я думал, что в этом ничего страшного нет!!! На что конкретно влияет перекос тарелок?Титаниум, 26 Марта 16, 02:40На барботаж на тарелках, в какую сторону тарелка перекошена на ту сторону и будет основной слив флегмы без равномерного теплообмена, да и работать она как положено не будет. Вот тут я снимал как работают всего семь тарелочек.


да и работать она как положено не будет.Slava 61, 26 Марта 16, 13:01А как положено, и какой кпд теряем? Она же не под 45° наклонена. У всех- примерно, ровно, с отвесом не будешь же бегать. Имхо.
SergioVB
Специалист
Ростов
114 14

Отв.1883 26 Марта 16, 13:53 (через 30 мин)
На своей КТС-750 не могу добиться равномерного барботажа. Если мощность меньше, то барботаж более менее стабильный (по интенсивности на каждой отдельной тарелке), но тарелки 3-4 не барботируют вообще. Даю больше мощность (газ), где-то 7-я и 8-я снизу барботят до своих верхних соседей, т.е. как бы перебор, но при этом простаивающие заводятся. Короче, не очень красиво, т.к. совсем не равномерно. Кстати некоторые тарелки "восьмеркой". Почему все это? Брак? Разные зазоры? СтОит конкретно, а сделано на отъе..сь. И да, если выставить по уровню - работает лучше.


И да, если выставить по уровню - работает лучше.SergioVB, 26 Марта 16, 13:53Я спрашиваю без подколки, чем лучше? Больше выход, чище продукт?
SergioVB
Специалист
Ростов
114 14

Отв.1885 26 Марта 16, 14:04 (через 8 мин)
Да про барботаж я все. У каличных тарелок иногда совесть просыпается.


SergioVB, Мне тогда проще- у меня в железе, Один хрен ничего не видно -ориентируюсь по звуку.

Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.1887 26 Марта 16, 14:27 (через 5 мин)
с отвесом не будешь же бегать. Имхо.berezikoff, 26 Марта 16, 13:23Как раз таки по уровню и выставляю колонну, с чем бегать решаем сами, да и тарелки должны быть выставлены более менее паралельно, фторопласт мягкий и выправляем ровнее.
не могу добиться равномерного барботажа. Если мощность меньше, то барботаж более менее стабильный (по интенсивности на каждой отдельной тарелке), но тарелки 3-4 не барботируют вообще. Даю больше мощность (газ)SergioVB, 26 Марта 16, 13:53Газ ключевое слово которое нужно вычеркнуть, равномерного нагрева не будет, от сюда и проблема с барботажем, сквозняк мешает, переходи на тэны и РМ.
Я спрашиваю без подколки, чем лучше?berezikoff, 26 Марта 16, 13:57Года четыре пять назад приводил школьный пример, в школе был фонтанчик для питья воды, на фонтатнчик опускали тэнисный шарик и он подвисал в струе, чуть сквозняк в сторону и он улетал. Это я понимаю сегодня как ТТ, чуть краник открыл и шарик поднимался выше, прикрыл ниже, это как увеличивать отбор и тарелка плавает. Это я к тому что везде нужно соблюдать стабильные режимы т если нужно будем бегать с отвесами чтоб получить то о чём мечтаем и отбирать так чтоб тт не поднимались выше заданного уровня, от сюда и примеси лезут в отбор.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1888 26 Марта 16, 14:36 (через 10 мин)
Какую крепость на выходе семь тарелок дают? Только начинаю задумываться о снятии н-ного количества тарелок. Где-то мелькала цифра 0,4 с отдной тарелки, это градус или...???? За видео отдельное спасибо, уяснил, буду править тарелки и выставлять параллельно...
Добавлено через 12мин.:
Slava 61, на Ютюбе увидел ваше видео с процессом работы колонны на НДРФ... Если я правильно понял, то там головы снимаются и мощность подается где-то 2100-2200 ватт?
Добавлено через 3мин.:
Просто хотелось бы узнать, какую мощь пользуете при НДРФ на головах, на теле, на предхвоствой температуре в кубе... И если не сложно то обьясните, какой высоты должен быть уровень барботажа на тарелках, если они все 24 стоят. Задавлся этим вопросом...
Добавлено через 12мин.:
Slava 61, на Ютюбе увидел ваше видео с процессом работы колонны на НДРФ... Если я правильно понял, то там головы снимаются и мощность подается где-то 2100-2200 ватт?
Добавлено через 3мин.:
Просто хотелось бы узнать, какую мощь пользуете при НДРФ на головах, на теле, на предхвоствой температуре в кубе... И если не сложно то обьясните, какой высоты должен быть уровень барботажа на тарелках, если они все 24 стоят. Задавлся этим вопросом...
KILLHANTER
Доктор наук
Санкт-Петербург
846 146

Отв.1889 26 Марта 16, 14:53 (через 17 мин)
Slava 61,
Дефф интересный ... сколько утилизирует?
я так понял- рубашечник?
Дефф интересный ... сколько утилизирует?
я так понял- рубашечник?


фторопластSlava 61, 26 Марта 16, 14:27У меня нержа, но мысль понятна.
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1891 26 Марта 16, 16:47
Развел сейчас, что прогонял ночью из того, что давало муть... Мути нет, органолептика хорошая... Будем считать, что колонну не парил, от этого и муть выпала) Мужики, все огромное спасибо за советы!!!!!
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.1892 26 Марта 16, 20:11
К разговору о неравномерности барботажа на тарелках.Неоднократно наблюдал часть неработающих тарелок при первой дистилляции СС и совсем другую картину работы тех же тарелок (параллельных и непараллельных) при вторичной дистилляции СС.Теорию под это наблюдение так и не подвел,просто перестал обращать внимание на этот "эффект" ,т.к. хорошего результата достигаю только после двух дист.СС.
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.1893 26 Марта 16, 20:16 (через 6 мин)
Неоднократно наблюдал часть неработающих тарелок при первой дистилляции ССХ-П, 26 Марта 16, 20:11В ум у меня это не входит. Никак. Всё барботирует на всех тарелках. На старте останавливаю нагрев, чтобы флегма стекла и заполнила колпачки и вперёд. Но эта остановка только на колпачковой нужна. На тарельчатой всё отлично было.
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.1894 26 Марта 16, 20:25 (через 10 мин)
Поверь-не фантазирую.Наблюдал неоднократно.750ТКМ+375ТКС.Просто у первого СС наблюдается эффект противопенной добавки,которую я никогда не использовал.Где то 223 говорил,что если с ней переборщить-барботажа хорошего не дождёшься.Состав первого СС ,отжатого из браги,и второго ,отжатого из первого СС-разный.Барботаж на тарелках соответственно то же разный.Крепость первого и второго СС у меня практически одинаковая,хотя когда экспериментировал с крепостью последних,то то же наблюдал разное "поведение" барботажа на провальных тарелках.Повторюсь,что на поведение колонн ,я с какого то момента "забил" и перестал от них (колонн) ждать какой то идеальной работы-просто приспособился к их способностям и неспособностям.
SergioVB
Специалист
Ростов
114 14

Отв.1895 26 Марта 16, 20:39 (через 15 мин)
В ум у меня это не входит. Никак. Всё барботирует на всех тарелках.Яхтсмен, 26 Марта 16, 20:16Буду гнать - сделаю видео.
750ТКС+375ТКСХ-П, 26 Марта 16, 20:25Ничего себе колонна, и на ней двойная перегонка СС?
Титаниум
Студент
Нижний Тагил
41 2
Отв.1896 26 Марта 16, 20:58 (через 19 мин)
На ХД/3-60 на НДРФ у меня первые 2-3-4 тарелки в середине и к концу отбора вообще стоят, на них просто флегма лежит без барботажа, но у меня их 24, так, что, видимо, ничего страшного, или фиг его знает, я новичок)))
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.1897 26 Марта 16, 21:11 (через 13 мин)
Ничего себе колонна, и на ней двойная перегонка СС?SergioVB, 26 Марта 16, 20:39
Да,именно 750КТМ+375КТС и только на такой связке,что то приемлемое получилось.Это очень далеко от РК.Главное неудобство в двойной дист.СС - ВРЕМЯ.Сейчас экспериментирую с СПН в тех же колоннах,но здесь еще недостаточно наработок,что бы делать выводы.
SergioVB
Специалист
Ростов
114 14

Отв.1898 26 Марта 16, 21:55 (через 45 мин)
Да,именно 750КТМ+375КТС и только на такой связке,что то приемлемое получилосьХ-П, 26 Марта 16, 21:11Приемлемое - это как? По мне, если хвостов не словить, то и 750я продукт только с запахом спиртика выдает. С РК правда не пробовал, сравнить не с чем.
vsvs
Кандидат наук
Челябинск
367 128

Отв.1899 26 Марта 16, 22:37 (через 42 мин)
Вобщем, дефлегматор ХД/4-1750Р - это вещщь.
Сегодня апробировал.. все просто понятно и логично. Разогнал, установил отбор в 2 капли отобрал головы, установил прерывающуюся струйку отбираю тело.
Все то же пользовал и с ХД/4 - 2500ПК, но количество манипуляций чтобы достигнуть стабильности несоизмеримо.
Кста, про мощщность.. куб 19 л, ХД/4-750 ККС-Н, нагрев на эл. плитке, охлаждение автономка, навалка СС из сахарной браги без добавок 40% 12 л - при свыше 1 кВт предзахлеб (ранее хватал и захлебы, на прямоточнике). Ну да ладно, я за производительностью особо не гоняюсь.
Вобщем, для себя установил
- переработка браги в СС - на ХД/4 - 2500ПК
- отжим СС в НДРФ - на ХД/4-1750Р.
Для беспроблемной замены куплены быстроразъемы.
Сегодня апробировал.. все просто понятно и логично. Разогнал, установил отбор в 2 капли отобрал головы, установил прерывающуюся струйку отбираю тело.
Все то же пользовал и с ХД/4 - 2500ПК, но количество манипуляций чтобы достигнуть стабильности несоизмеримо.
Кста, про мощщность.. куб 19 л, ХД/4-750 ККС-Н, нагрев на эл. плитке, охлаждение автономка, навалка СС из сахарной браги без добавок 40% 12 л - при свыше 1 кВт предзахлеб (ранее хватал и захлебы, на прямоточнике). Ну да ладно, я за производительностью особо не гоняюсь.
Вобщем, для себя установил
- переработка браги в СС - на ХД/4 - 2500ПК
- отжим СС в НДРФ - на ХД/4-1750Р.
Для беспроблемной замены куплены быстроразъемы.