Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования

Народ,а кто работает на хд-3 375ККС-Н с зерновыми?
Колонна,сверху деф хд-3,старт-стоп с дельтой 0,5-0,6.На выходе 90-91%,скорость отбора около 1,8 литра при 2Квт на второй дистилляции.
Головы 10%,тело до 92 в кубе.При разведении до 40 зеркально чист напиток,но органолептика мягко говоря не очень.Неделю отдыхает,толку ноль.Угля бросишь,запах уходит,вернее все(ячмень,рожь,пшеница)пахнут одинаково,появляется мягкость,но..Стал чувствовать пыльность.Пробовал и отбор уменьшать и увеличивать,мощность уменьшать,брал для пробы из середины погона(когда температура ещё не поднималась,результат один.Колонна работает в широком диапазоне,все тарелки барботируют.
Сахарную на ней делаю,проблем с запахом нет,развел на горячую,можно пить.
Или загоняюсь или где-то ошибка при работе с зерном хрен знает.Вот есть какое то чувство от недоделанности продукта и всё!
Могет быть подскажет кто в чем беда?
Всем спасибо.

Или загоняюсь или где-то ошибка при работе с зерном хрен знаетandrega1, 30 Марта 16, 17:51

1. В Браге на зерновых очень много набраживается всякой ненужной бяки, которой превышение во много раз больше получается по сравнению с сахарной!
2. Даже при использовании ТК длинной на зерновых, продукт дерьмо получается по сравнению с насадочной!
3. Вывод такой если ставишь брагу на зерне и перегоняешь паром, то без насадочной колонне ни как (исключение составляет НБК, которая очень хорошо режет хвостовую часть)!
4. А спирт зерновой одной ректификации при паровой перегонке класс: за последний год при дегустации Прото-спирта и зернового спирта 97% одной ректификации - все-таки ухожу в сторону спирта, сахарный ректификат это совсем другое!

Добавлено через 21мин.:

PS. Сам начинал с ТК - очень достойный продукт получается, эти навыки очень пригодились при ректификации зерновых, вот щас к примеру моя оценка продукта такая:
1. НДРФ (правильный) на зерне + выдержка бочка = супер!
2. зерновой спирт = напиток из него, очень отличный!
3. прото-спирт из сахарной браги
4. ректификат из сахарной браги
5. Остается место только самогону

Магазинное пойло делается из отходов сахарного пр-ва - меласса - это очень дешево и очень много говна содержит в итоге!!!!

 sergwk Прям приятно читать все верно, хотя к зерну еще не пришел, ( в Москве зерно, все ведь евро-супер, доставка) дороже сахара, так что пока сижу на муке.

andrega1, не выйдет на этой коротышке с зерном ничего хорошего. Я тоже долго бился безрезультатно. Более менее приличный продукт получил, добавив царгу 40см с набивкой неплотно мочалок нержовых. Вышел продукт 95* с нормальной оргонолептикой, сырьё рис. Поэтому соглашусь с sergwk, зерновой спирт одной ректификации и водка из него просто супер имхо.

Подскажите, чачу гнать какую дельту делать?

кто работает на хд-3 375ККС-Н с зерновыми?andrega1, 30 Марта 16, 09:51

Ну я работаю.... правда по белой схеме заторы

старт-стоп с дельтой 0,5-0,6andrega1, 30 Марта 16, 09:51

это ты хвостов набираешь ?
0.2 залёт на тело, 0.3 на оборотку хвостовую

тело до 92 в кубеandrega1, 30 Марта 16, 09:51

яб советовал первое тело брать до 90 в кубе, или даже 89
потом менять тару, ну и понюхивать периодически ..ловить изменение запаха (или "пыльность")
Скорее всего почувствуешь разницу...

Добавлено через 4мин.:

не выйдет на этой коротышке с зерном ничего хорошего. Я тоже долго бился безрезультатно.Shurik 71, 30 Марта 16, 19:28

А может просто не сумел подобрать режим?
а сделать укрепление ниже...?
зерновые по заторам сильно разные вообще то
тотже сахар можно сделать так что и на дистилляторе- гут
а можно что и 750 колонна не исправит полностью

потом менять тару, ну и понюхивать периодически ..ловить пыльностьKILLHANTER, 31 Марта 16, 18:00

Стало модным пыльность связывать с изиками. Я могу ошибаться, но термин пыльность придумал Игорь223 (он вообще любит придумывать новые термины). В его учебных фильмах речь идет о отборе голов: кончилась пыльность на запах - заканчивай отбор голов. Изики - это вторая часть марлезонского балета, когда уже пора отбирать второй оборотный спирт. Давайте называть вещи своими, академическими , именами.

Добрый день! Имею Пк 2500 + КТМ 350 + медную царгу - аналог ХД4-1200-1. Хочу услышать совет по поводу порядка сборки данного комплекта для работы с брагой на ДД пшеницы, ржи и конечно же сахарной. Спасибо!Денис Васильевич, 28 Марта 16, 11:31

не будет такая связка нормально работать, или насадочная или тарельчатая по отдельности либо в спаркеРомариоAgro, 28 Марта 16, 23:47

Добрый день! Собрал данный комплект: царга + КТМ + ПК. Для эксперимента решил перегнать пшеничные хвосты ( 9700мл  40*). Головы отобрал 125 мл (по запаху)со скорость 100мл/час - спитуозность 96 (все измерения веду АСП 3 с учётом температуры). Сейчас идёт тело тоже 96* - скорость отбора 540 мл/час. Перед ПК стоит термометр - дельта не увеличилась ни на десятую градуса (отобрал 1300). Даже упала вниз на 1 десятую?! Что скажут уважаемые форумчане?Денис Васильевич, 29 Марта 16, 12:43

тарельчатая колонна у тебя вряд ли работает в любом случае, так что её можно и не ставить вовсе и будет всё тоже самоеРомариоAgro, 29 Марта 16, 13:01

Обязательно попробую в следующий перегон.Денис Васильевич, 29 Марта 16, 13:23

Вечер добрый! Как и обещал выше сделал прогон царга 1200 + ПК 2500. Для эксперимента были взяты головы,скопившиеся за 3 месяца увлечения винокурением. Разница между предыдущим прогоном в 1* (было 96 стало 95). Вроде чего скучать?
Отец про 96 сказал: " Вспомнил молодость - медицинский спирт покупали." Приятно навееть воспоминания своим продуктом. Но...
95 гораздо перспективнее в плане бочки - дубовые чипсы. Или на КТМ 375 сделать второй прогон СС( из зерновых ДД)   и сердечко с дельтой 0,3 смешать с  сортировкой 96 выхода. Вкусняшка обеспечена!
Кстати, хвост со второго перегона был вонючим конкретно. Теперь понятно, когда пишут о запахе нитрокраской. С КТМ запах попроще был.

Изики - это вторая часть марлезонского балета, когда уже пора отбирать второй оборотный спирт. Давайте называть вещи своими, академическими  , именами.infiniter, 31 Марта 16, 16:21

мне на марлезон... пофик...
когда другие начинают отбирать оборотку..я заканчиваю, с 92- уже хвост
а то что-то странная фракция какая то идёт с 89-90, пусть идёт в оборотку

Даже при использовании ТК длинной на зерновых, продукт дерьмо получается по сравнению с насадочной!sergwk, 30 Марта 16, 15:10

Ну это Вы,батенька,зря.Позвольте с Вами не согласиться))).
С зерном не часто работаю,но небольшой опыт всё же есть.Именно на короткой колонне получается приятный для пития продукт.Делал ХОС кукурузный для бурбона,осталось немного белого.Сразу пить,конечно,да,вонюч дюже.А вот с сентября 0.7 простояла,недавно выпил,так бальзам.
Сейчас вот Пихуровку перегоняю,тоже на одной короткой.И спрячу.
А с насадочной или длинной ТК уж очень обезличенный продукт получается.Тогда уж сразу спирт.

Именно на короткой колонне получается приятный для пития продуктДмитрий Яр, 01 Апр. 16, 04:54

поддержу на (ХОС-е) всегда гоню тока на короткой( колпачковой) и действительно питкость появляется тока после двух месяцев. ( Поэтому надо гнать сразу больше:))

не выйдет на этой коротышке с зерном ничего хорошего. Я тоже долго бился безрезультатно. Более менее приличный продукт получил, добавив царгу 40см с набивкой неплотно мочалок нержовых. Вышел продукт 95* с нормальной оргонолептикой, сырьё рис.Shurik 71, 30 Марта 16, 19:28

Буду пробовать.Царга есть противопенная,набью мочалок.Только вот 95%,какая там органолептика?Спирт практически.Хотелось то,цитирую: Полугар №1 обладает ароматом домашней выпечки и деликатным, медовым вкусом ржаного и пшеничного хлеба, хлебной корки и сухарей. Оставляет за собой теплое послевкусие с основным мотивом пшеничного хлеба и нотами луговых трав, теплой выпечки, соломы и злаков. Он замечательно подходит к блюдам традиционной русской кухни – бефстроганову, дичи, жульенам, баранине с гречневой кашей, шашлыкам, блинам с икрой, плову, пирогам, супам и многому другому.

Алексеич.Н, А если нет короткой , а только ХД/3-750 ККС-Н(колпачковая). Что необходимо снять нижние тарелки? Дистиллят готовлю для бочки (50 л).
Почему спрашиваю, у меня сейчас в бочке залит спирт-сырец из ХОС (вымачивается). В середине мая планирую перегнать его на длинной колпачковой колонне. Так снимать тарелки или нет?

Если обратиться к видео от Игоря223 по его новой колонне а она отличается от твоей тока производительностью, то его слова на бочку снимать тарелки, я думаю тебе надо снять половину. Я бы так поступил.

Добавлено через 1мин.:

И не нижние, а верхний.

Алексеич.Н, Я понял, буду экспериментировать. Ну очень хочется на выходе получить достойный продукт.

Не понимаю, как Вы на длинной тарельчатой дистиллят для бочки делать будете. Если не снимать тарелки, обдерется весь вкус. Если снять тарелки, то все промежуточные в отборе будут. Чтобы промежуточные не попали в отбор, надо останавливаться пораньше, и откуда вкус? Если у зерновых он в хвостах.

Пахом, дроби с браги по габриэлю. 1 тело на тарельчатую, 2 тело просто укрепить на прямоточнике. Все вместе уже в бочку. Или только 2 тело в бочку.

И не нижние, а верхний.Алексеич.Н, 01 Апр. 16, 11:21

снимаются тарелки- снизу

, у меня сейчас в бочке залит спирт-сырец из ХОС (вымачивается). В середине мая планирую перегнать его на длинной колпачковой колонне. Так снимать тарелки или нет?Пахом, 01 Апр. 16, 10:39

дубины выгонять- яб на полноразмерной сделал бы, можно дельту поболее чтобы запашок припустить...

AlexVv78, Я уже перегнал все на прямоточнике и имею спирт-сырец. Следующие погоны браги да, согласен, сделаю габриэлю. 1 тело перегоню на тарельчатой не разбирая ее и не снимая тарелок (при сильном укреплении изик почти весь останется в кубе), а 2 тело перегоню на том же самом прямоточнике (ведь изика там почти нет). Далее сливаю вместе и в бочку. Я правильно тебя понял?
А спирт-сырец, наверное нужно перегнать еще раз на прямотчнике и разделить на 1 и 2 тело?

Добавлено через 3мин.:

KILLHANTER, Спасибо, я услышал. Попробую по габриэлю.

Пахом, по поводу того, как гнать в следующий раз все ты правильно понял.

По поводу того, как поступить с имеющимся сырцом. Я так понял, ты им бочку вымачиваешь? Ну и вымачивай. Я вот также собираюсь вымачивать, и раз в месяц сливать, заново перегонять и снова на вымачивание. Так по крайней мере рекомендуют, несколько раз делать. На заливку уже бочки именно на продукт питейный, этот СС не надо использовать. Сделаешь новый, с дроблением на тела.

А этот СС после последнего вымачивания, просто перегонишь еще до крепости 85 и последний прямой перегон до 81,5 в кубе. Все изики в кубе останутся.

Делить на тела СС, я так не делал. Надо разбавлять до 10 гр. тогда, чтобы пропорции остались.

KILLHANTER, какой крепости СС у тебя идёт на ККС-375? Что ты имел в виду

а сделать укрепление ниже...?KILLHANTER, 31 Марта 16, 16:00

Эта колонна даёт 92*, понизить, убрав тарелки или увеличив отбор? При превышении отбора вообще куйня выходит, а убрав тарелку одну получишь 90*, что для белого питья из зерна не приемлемо, только в бочку если.