Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

для того что бы вычислить теплопотери нужно:
в куб залить воды
закипятить
установить известную мощность нагрева, к примеру 1000 втСерж 1, 13 Мая 15, 16:16

Что подразумевается под известной мощностью?
Это мощность моего ТЭНа включеного без РМ?

snab, ну высчитал я сопротивление ТЭНа, получилось 40,33 ома. И что дальше?
Ту цветную пинтограму я не вразумею, двоешником в школе был 

alexeyT, измерять на холодном или горячем? Насколько я понимаю оно будет разным.

alexeyT, считал по этой схеме

для начала считаем сопротивление ТЭНа 220*220/2500=19.36 омаСерж 1, 13 Мая 15, 18:36

У меня ТЭН на 1,2кВт

а вот есть ли там эти 1200alexeyT, 18 Дек. 15, 15:46

ТЭНы Аристон от Джойлера

или ниже
Ркуба=Ртэна*(Uрм-ки*Uрм-ки)/(Uв сети*Uв сети)

Калибровка регулятора мощности РМ 2:Бухариков, 16 Дек. 15, 21:07

Не получилось. Может быть, потому, что РМ-2 вмонтирован в автоматику от Игорь223, и как-то там завязан, что мешает калибровке (предположение).
Во всяком случае, на калибровочный режим не выходит.

Что-то больно малы потери, а? У всех 200, 300, а то и более ватт, а я что, один такой идеальный?Николя78, 16 Дек. 15, 15:48

Однако сверил показания РМ-2 с показаниями цифрового вольтметра. РМ-2 показывал 152v, а вольтметр показал 154,3v.
Берём за основу вольтметр. Значит, мощность подавалась 1035w. На получение 1460 мл/час воды затрачено 916w, значит теплопотери составили 119w, или 11,5%. Что, в общем-то, тоже не так уж плохо.

а что если тепло-потери измерять не прибегая к расчётам кол-ва дистиллята ?
просто после того как из отбора "на всю" начинает литься дистиллят воды, убавляем мощность до тех пор пока капать не перестанет, или почти перестанет. этот метод определения так же можно провести (даже точнее будет) на водно- спиртовой смеси. останется только высчитать исходя из напряжения на тэне и его сопротивлению, мощность.  она (мощность ) и будет определять тепло-потери.

Коллеги, я окончательно запутался, прошу помощи.
Колонна 1600 мм при 35 мм вн. Провёл ректификацию на разных режимах.
Начал с 400 Вт (измеренные ТП=11,5%, или 119 Вт при 1035 вт нагрева), давление установилось 2 мм рт.ст.
Потом добавил до 575 Вт, давление 5 мм. Отбор вёл 350 мл/час.
Отбор снизил до 305 мл/час, потом ещё добавил мощи до 680 Вт, потом ещё, до 816 Вт, давление 10мм рт.ст.
Выход близок к расчётному, спирт 96,8% при 20*С. Проба Ланга 25 мин.
Всё бы хорошо, но запах очень резкий на всех режимах. Откуда он берётся, вроде всё вычистил?

Николя78, Опиши? Че за запах то...может трубки силиконовые пованивают?

Николя78, при мощности нагрева 120+350=470 (500вт) и отборе тела 350 мл /ч нужно сначала отобрать 20- 30% подголовников, а только потом перейти к отбору тела, которое не должно содержать уже большей части голов.
если проба Ланга у тебя 25 минут, а спирт имеет очень резкий запах, то скорее всего ты туда напустил хвостов из-за манипуляций с мощностью "играя" в сторону увеличения. крепость спирта 96.8 это подтверждает.
короче, проведи ректификацию на 500 ваттах.

loi_28, есть у Стабникова. по примесям со стр 221, а конкретно по органолептике  на 231- ой странице.
и ещё в какой то книге видел.

это из Яровенко. Технология спирта.

Че за запах то...может трубки силиконовые пованивают?7721, 20 Дек. 15, 09:47

Ну, как словами описать запах?!
Не то, чтобы противный, вроде даже спиртовой. Но резкий, аж жгучий какой-то. Сказать, что на что-то похожий, кроме спирта, не могу.

если проба Ланга у тебя 25 минут, а спирт имеет очень резкий запах, то скорее всего ты туда напустил хвостов из-за манипуляций с мощностью "играя" в сторону увеличения. крепость спирта 96.8 это подтверждаетСерж 1, 20 Дек. 15, 09:51

А я-то думал, что хвосты пахнут противно, но не резко, а оно вона как.
Насчёт крепости: а какая должна была получиться крепость, если бы спирт был чистый? Вроде, выше уже некуда, нет?

Сергей, подголовники я, естественно, отобрал, процентов 25.
Но вот что странно: начал-то я с мощи 575 Вт, то есть немногим более рекомендуемых 500, а запах пошёл сразу. Из-за него я и снизил отбор, и прочие провёл эксперименты.
Может, надо было наоборот, снизить мощность, но уж больно низкое давление было в кубе, меньше 5 мм делать не хотелось. Или хрен с ним, с давлением, какое будет - такое и будет, хоть 2 мм?

Или хрен с ним, с давлением, какое будет - такое и будет, хоть 2 мм?Николя78, 20 Дек. 15, 14:39

на показания манометра забей.
если правильно высчитываешь мощность ,то лучше ориентироваться на неё.

Но вот что странно: начал-то я с мощи 575 Вт, то есть немногим более рекомендуемых 500, а запах пошёл сразу.Николя78, 20 Дек. 15, 14:39

запах пошёл после отбора подголовников или подголовники с запахом ? запах у спирта или при разбавлении с водой?

Насчёт крепости: а какая должна была получиться крепость, если бы спирт был чистый?Николя78, 20 Дек. 15, 14:39

при штатном отборе тела крепость должна быть 96.6 и ниже. если крепость выше 96.6 , то скорее всего мощность нагрева завышена и в спирту появляется сивуха выше нормы.

Формула проста-мощность=отбору!Делай поправки на ТП.7721, 18 Дек. 15, 13:18

Если теплопотери большие то повышаем подаваемую мощность, согласен, но почему при этом еще нужно и отбор увеличить?

запах пошёл после отбора подголовников или подголовники с запахом ? запах у спирта или при разбавлении с водой?Серж 1, 20 Дек. 15, 16:00

Пахли и подголовники тоже, но там примешивались головные запахи. Меньше всего, пожалуй, пахла последняя партия подголовников.
Запах и у спирта, и если его разбавить водой - тоже, но слабее, конечно.

если крепость выше 96.6 , то скорее всего мощность нагрева завышена и в спирту появляется сивухаСерж 1, 20 Дек. 15, 16:00

Понял.
Интересно, а я думал, что сивуха снижает крепость, как менее летучая.
Раньше, когда я вдувал в куб 1120 вт, и отбирал ~1 л/час, крепость не превышала 96,5. И запах был приятный.
А теперь вот такая хрень.

Интересно, а я думал, что сивуха снижает крепость, как менее летучая.Николя78, 20 Дек. 15, 17:12

в этой теме  ранее уже тёрли по поводу крепости... сейчас некогда искать (на ужин зовут), но ты и сам можешь погуглить по основным компонентам сивухи и убедиться, что их плотность ниже или такая же как и у этилового спирта. так что если в спирт плеснуть изопропиловый спирт , то плотность раствора не изменится, по крайне мере не увеличится.

то скорее всего ты туда напустил хвостов из-за манипуляций с мощностью "играя" в сторону увеличения. крепость спирта 96.8 это подтверждает.Серж 1, 20 Дек. 15, 09:51

чет я тоже в ступоре. Каким образом "подпущенные" хвосты увеличивают показания спирометра????
Николя78, у меня такая же колонна (35Х1600). Померить теплопотери не могу из-за конструкции дефа. Колонна утеплена очень хорошо (заводская изоляция и да слоя фольгированного вспененного полиэтилена по 1 см.На кубе тоже 2 слоя. Для себя прикинул теплопотери 200-300 вт. Мощность выставляю (на измерителе мощности)750 вт. Отбор 400 мл. Двойная ректификация. Обязательно 2 раза сода. Спирт хороший. Отличие одна и две рект. - состояние на след день.

вчерашний крендель нарисовался.alexeyT, 20 Дек. 15, 16:36

чевой то сюда они не суются ? видать уже были тут )))

ЦарьalexeyT, 20 Дек. 15, 19:56

Главное что не Бог !