Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

Только он проявляется, когда заливаю продукт в нержовую походную фляжку. Третий раз сегодня проверил.snab, 09 Авг. 15, 00:57

ВИдел одну такую фляжку - в нее заливаешь продукт, а получаешь гуано. Обратил внимание, что внутри есть рядом с припоем несмываемый флюс... так вот это флюс и растворялся в спирте. самое плохое, что даже когда видимый флюс оттер, запах меньше,но преследовал, видимо в месте пайки он остается. Выбрасывай

ВыбрасывайДанилич, 11 Авг. 15, 19:50

Э, ну зачем сразу резать , можно попробовать разные растворители, ацетон, головы, а потом резать :):).

коллеги ! как считаете такой метод определения мощности нагрева жизнеспособен ?Серж 1, 15 Июля 15, 11:03

запустил новую колонну и первым делом провёл эксперимент. не получается как на графике у Кафарова. возможно из-за небольшого диаметра колонны.

Добавлено через 5мин.:

возможно из-за небольшого диаметра колонны.Серж 1, 12 Авг. 15, 13:20

Только из-за этого.
0,2 м/с - это почти естественная скорость подъёма пара в открытой системе.

давно не гнал кубовым методом. первый запуск сделал на первом сорте. подголовники отбирать пришлось до 30% на АС, только тогда запах головной пропал совсем. спирт высшей очистки вышел с временем окисления около 40 минут. короче, чего хотел добиться- добился.

Серж 1, Что бы получиллсь похлжее на как у Кафарова нужно было мерять еще и температуру куба и скорректировать разницу по давлению.

Серж 1, на каких режимах работал?

Виктрыч, сильно график не изменится, возможно станет более пологим.
макс843, чуйствую что можно отбор до 1.4л/ч поднять, но как только решу проблему с нестабильным напряжением сети, так и начну форсировать. а сейчас мощность прыгает в течении 5-10 минут от 1300 до 1900 ватт. при отборе в 1.2 л/ч такие скачки на качество не влияют, но при отборе 1.4 л/ч понижение мощности нагрева до 1.3 кВт- точно испоганит спирт.

Серж 1, а с нижним отбором сивухи что получается?

Серж 1, Ты даже не пробовал. Тем более что у тебя фигурирует абсолюьная температара низа колонны. А у Кафарова разделяющая способность. И то с путаницей аббревиатуры. (сравнивал с десятком подобных картинок других авторов и самого Кафарова.)  Кстати из за этой путаницы у тебя красными стрелками указан самый фиговый режим колонны. Попробуй копнуть глубже.

Виктрыч, картинка вообще противоречивая....
сантиметровые кольца с огромными дырами дают на минимуме ВЭТС несколько мм, а мелкие - аж 4 см ...

Дык если ось У обозначить как колл тарелок на единицу длинны колонны то все встанет на свои места. Бумага терпит.

Виктрыч, тогда получится, что с повышением скорости пара разделительная способность возрастает, где то были и такие графики... действительно бумага стерпит.

Ты даже не пробовал. Тем более что у тебя фигурирует абсолюьная температара низа колонны.Виктрыч, 13 Авг. 15, 10:07

попробую на досуге пересчитать с поправкой на давление.

Кстати из за этой путаницы у тебя красными стрелками указан самый фиговый режим колонны. Попробуй копнуть глубже.Виктрыч, 13 Авг. 15, 10:07

но вот практика с анализом продукта говорит что с повышением скорости пара разделяющая способность падает... тут копай не копай, а факты весчь упрямая.
короче, хотел получить качественный спирт - получил, при чём всё согласно с расчётами. ну её... эту теорию.

Серж 1, В любом букваре при рассматривании работы любых тарелок самым эффективным режимом является барботажный или турбулеентный или ...  режим суть не в названии а в максимальной скорости пара но не срывающим колонну в неконтролируемый захлеб. Это как раз и подтверждают выложеные тобой картинки.  Причем этот режим должен быть по всему сечению колонны. И быть устойчивым. А практика пока до этого не дошла. Не удержать колонну в постоянной скорости пара стабилизатором мощности тена. Так как при одинаковой мощности флегма может иметь разное состояние и из этого разное сопротивление пару. А колонна не иметь даже минимальных заужений (не только труба) провоцирующих зарождение захлеба. Поэтому в эту зону мало кто лазил и системных данных нет. Хотя суслик есть. И очень породистый.

Добавлено через 11мин.:

Вот мои давнишние изыскания. Красная это как раз дельта куба и низа колонны с вычетом некоторой постоянной для обострения восприятия. Заметно что с повышением вдуваемой мощи дельта падает. А значит и падает ВЭТС.

И самый фиговый горб как раз на скорости пара около 0.2м/сек в свободном сечении трубы.

Виктрыч, возможно ты прав. как сделаю колонну с соотношением высоты к диаметру как 100 к 1 , засыплю колечки Рашига, то проведу опыты с турбулентным режимом. но это будет не скоро. на более коротких колоннах такой режим точно не работает, по крайне мере хороший спирт не получается.

ПС . Обрати внимание на участок 138 вольт. Где при одинаковой мощности тена совершенноразное давление и скорость пара в сечении насадки. Ну и ВЭТС.Что говорит о бессмысленности держать коллнну стабилизатором мощьности. Если хочешь чего то серьезного поиметь.

Добавлено через 7мин.:

ППС. И еще. Величина ВЭТС очень сильно зависит от сптиртуозности на ней. Оголо ноля и максимума возрастает в разы.Поэтому то короткие колонны оказываются в большом проигрыше. Не помню где мелькнуло что для ректа достаточно 13  правильных тарелок. Которые могут и в два метра не уложиться если звезды не сойдутся. Остапа понесло.

макс843, Пока с отбором сивухи не занимался. так... приоткрывал кран для понюхать.

Что говорит о бессмысленности держать коллнну стабилизатором мощьности. Если хочешь чего то серьезного поиметь.Виктрыч, 13 Авг. 15, 13:09

я вот думаю что когда нагрев меняется от 1.3 до 1.9 кВт произвольно - точно не хорошо, поэтому его лучше стабилизировать.
что то серьёзное я знаю как поиметь и умею...



Добавлено через 2мин.:

Не помню где мелькнуло что для ректа достаточно 13  правильных тарелок. Которые могут и в два метра не уложиться если звезды не сойдутся. Остапа понесло.Виктрыч, 13 Авг. 15, 13:09

поэтой причине и не хочется скатываться в теоретические изыскания.

Добрый день коллективу). То же продолжаю свои эксперименты. Отбор голов из ЦП однозначно имеет эффект. Отбор сивухи по желанью или когда количество навалки большое. Перешел на 50 трубу. Кстати на 50 диаметре легче работать, более стабильно при незначительных колебаниях. Но с первой рект так достойного продукта и не получил. По гальке поменял фракцию. Была 8-10мм, засыпал 10-12 мм.

Дык вся теория и проверяется практикой. Как раз у Креля эту картинку углядел. Вот и начал проверять авторитета уж очень приглянулась. Потом из других источников понадсобирал инфы. Все уже изыскано полвека назад. Истается только воплотить  на современном уровне. Сейчас задумка давление куба ПИДом держать. Пойду инструкцию грызть.

Виктрыч, у Креля применяется понятие ВЭТС, которое после ВЭТТ выворачивает мозх. )

Отбор голов из ЦП однозначно имеет эффектloi_28, 13 Авг. 15, 13:33

эт точно...

Но с первой рект так достойного продукта и не получилloi_28, 13 Авг. 15, 13:33

да, можно с сырца взять  к концу ректификации процентов 20 от залитого , для водки. но всё равно со второй лучше.

По гальке поменял фракцию. Была 8-10мм, засыпал 10-12 мм.loi_28, 13 Авг. 15, 13:33

и сколько получилось вдуть в куб без захлёба ? на какой мощности нагрева остановился и скорость отбора продукта какая ?


Добавлено через 37мин.:

Отбор сивухи по желанью или когда количество навалки большое.loi_28, 13 Авг. 15, 13:33

а с нижним отбором сивухи что получается?макс843, 13 Авг. 15, 10:06

с отбором сивухи мысли такие: сколько не открывал кран установленный в 3 диаметрах от низа сивухи явной- нет.
переставил кран на высоту 2 диаметра колонны от низа насадки- сивухи нет. потом понял... для того что бы там появилась сивуха, ярко выраженная, там должна быть  тем-ра 82 град. а для того что бы там было 82 град спиртуозность пара должна быть не более 44 %, а для этого нужно что бы спиртуозность жидкости в кубе была около 7%. если ошибся , то поправьте.