Отбор голов с бесконечной флегмой

Автор темы не идиот и знает, конечно, что отбор с бесконечной флегмой - нонсенс.
Но всё-таки: делал колонну - решил сделать верхнюю накопительную ёмкость, небольшую, мл. 200 - 300.
Туда поступает вся флегма из холодильника. Ёмкость заполняется и потом всё, что поступает возвращается обратно в колонну.
Т.е. колонна работает на бесконечной флегме, максимально эффективно. А в ёмкости накапливаются головы.
Накапливаются не быстро - где то час. За этот час температура верха колонны снизилась с 76 до 72 град.
Полученный продукт не сказать, что бы очень вонючий, но пробовать не рискнул.
На картинке всё подписано.

Картинка большая, не загружается. Добавил поменьше.

Ёмкость заполняется и потом всё, что поступает возвращается обратно в колонну.A32, 15 Июля 15, 02:32

т.е. размазываем головы по погону? так что-ли? а зачем их отбирать тогда в работе на себя?

т.е. размазываем головы по погону? так что-ли? а зачем их отбирать тогда в работе на себя?SedoY, 24 Июля 15, 22:56

Мне кажется не совсем так...
При работе на себя в ёмкости скапливаются имеенно ТОЛЬКО головы...
И отбирать их нужно не помаленьку, как у классиков, а путём циклического, быстрого слива всей ёмкости и части флегмы...
Вплоть до осушения некоторой части колонны...

При работе на себя в ёмкости скапливаются имеенно ТОЛЬКО головы..Miroschnik, 24 Июля 15, 23:03

Ну да, именно так. Эта накопительная ёмкость - как ещё одна тарелка с большой-большой задержкой.
При работе "на себя" на верхних тарелках (и в этой ёмкости) накапливаются головы, накопятся - сливаем.

Вплоть до осушения некоторой части колонны...

Только при этом колонна из режима не выходит. (Если осушить (хотя бы часть) колонны - она из режима выходит, что не есть хорошо)

После этой фразы

Эта накопительная ёмкость - как ещё одна тарелка с большой-большой задержкой.A32, 24 Июля 15, 23:16

в моей голове всё стало на свои места...
Сажусь за пайку накопительной ёмкости!!!

(Если осушить (хотя бы часть) колонны - она из режима выходит, что не есть хорошо)A32, 24 Июля 15, 23:16

Не факт...
Есть мнение что, это даже полезно...
Так мы вытесняем  головы и с верхних тарелок...

ну как тарелку её рассматривать не стоит - все-же это больше некий буферный накопитель, при работе на себя там со временем скопятся весьма концентрированные головы - это да.
опять же - без расчетов тяжело чтото сказать об объеме этой емкости - на разную навалку - разное кол-во объема голов - как с этим быть? или часть продукта мешаем с головами и сливаем?

т.е. размазываем головы по погону?SedoY, 24 Июля 15, 22:56

Ну нет, конечно.
Накопили головы в ёмкости - слили. Потом эту ёмкость не используем, отбираем тело как всегда, но следов голов при этом будет меньше, т.к. мы их накапливали на бесконечной флегме. Т.е. концентрация голов  в ёмкости будет максимальна.

Накопили головы в ёмкости - слилиA32, 25 Июля 15, 02:22

это я сообразил. а как с объемом? всегда расчетное кол-во наливать в куб и мирится с потерями если расчетного нет

опять же - без расчетов тяжело чтото сказать об объеме этой емкости - на разную навалку - разное кол-во объема голов - как с этим быть? или часть продукта мешаем с головами и сливаем?SedoY, 24 Июля 15, 23:21

Мне кажется объём ёмкости не должен быть больше всего количества голов что мы хотим отобрать...
Важно с какой периодичностью её(ёмкость) сливать?
Мне видится тут поможет датчик проводимости...
При прекращении изменений его показаний нужно открывать слив...

по мне так лучше конструкции "этажерка" (колонка над колонной), но там тоже свои грабли - поддерживать температуру ОЖ надо очень точно в нижнем дефлегматоре

A32, При периодическом отборе сливается тоже часть голов ,только та, что в дефе скапливается. Не будет там более концентрированных голов, ведь туда сливается то ,что с дефа вышло.Вот если то, что вышло с дефа на маленькую колонну, а там разделять ,но тогда это двойная ректификация голов ,только за один погон и сложно в исполнении ,да и с голов много не отожмешь

Не факт...Есть мнение что, это даже полезно...Так мы вытесняем  головы и с верхних тарелок...Miroschnik, 24 Июля 15, 23:19

Если бы все головы, какие есть в наличии полностью находились бы в колонне - то Да.
Осушил колонну, сдул всю жидкость с тарелок в сборник - и здорово - в кубе только спирт с хвостами.
Но так не бывает.
Во-первых, головы остаются и в кубе.
Во-вторых: как не дуй, остатки бывшей флегмы с тарелок всё равно текут вниз не полностью избавляясь от голов.

в конце концов перегородочный узел отбора проще в использовании и изготовлении у наклонного дефлегматора с положительным углом


Добавлено через 3мин.:

A32, ээээ, не понял - вижу сам себе противоречишь - придумал делать сборник для голов, и тут же утверждаешь что головы в кубе остаются

это я сообразил. а как с объемом? всегда расчетное кол-во наливать в куб и мирится с потерями если расчетного нетSedoY, 24 Июля 15, 23:31

Да, это недостаток конструкции; объём накопительной ёмкости изменить нельзя. Этот объём рассчитан на полную загрузку куба.
Если в куб залить меньше - голов будет меньше и заданный объём будет излишним.

A32, ээээ, не понял - вижу сам себе противоречишь - придумал делать сборник для голов, и тут же утверждаешь что головы в кубе остаютсяSedoY, 24 Июля 15, 23:37

Нет противоречия.
Любой компонент, присутствующий в кубе до начала перегонки будет там и в конце.
Изменятся только концентрации, но они никогда не станут нулевыми.

ну как тарелку её рассматривать не стоит - все-же это больше некий буферный накопитель,SedoY, 24 Июля 15, 23:21

А кто мешает сделать это именно как тарелку?
Физическую, не виртуальную...
И сразу под димротным дефлегматором...
Снизу тарелку греет восходящий пар, сверху льётся флегма, излишки переливаются в колонну, в этой тарелке, рано или поздно скопится самая легкокипящая фракция  и тут мы её БАЦ и слили...
Вот тут и вспомнился плоский дефлегматор Zapala.....

Мне видится тут поможет датчик проводимости...При прекращении изменений его показаний нужно открывать слив...Miroschnik, 24 Июля 15, 23:31

Очень легко ориентироваться по показаниям термометра.
У меня есть точный ртутный, цена деления 0,2 град.
Перестала падать температура - можно открывать слив.
Я, кстати, в Русхиме видел термометры с ценой деления 0,1 град.

Miroschnik, такой:

   

   "тарелка"

 

сделал по мотивам [Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда.]
так кстати и не проверил в работе,
из ТСА должны "головы" идти )))

А кто мешает сделать это именно как тарелку?Miroschnik, 24 Июля 15, 23:50

Смысла нет.
Отличие накопительной ёмкости от реальной тарелки только одно - отстутствие массообмена.
Ради простоты конструкции этим можно пожертвовать.