Отбор голов с бесконечной флегмой
Отв.40 25 Июля 15, 23:39
A32, Это ноу-хау!!! Бесконечная флегма.... мне бы так не кончать...эхх деффки!:-):-):-)
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.41 25 Июля 15, 23:45, через 6 мин
Михаилыч, вот два вопроса и оба не понял. Что Вас удивляет в "бесконечной флегме"?
Отв.42 25 Июля 15, 23:49, через 4 мин
Меня удивляет,где в колонне флегма конечная???
Отв.43 26 Июля 15, 00:05, через 17 мин
Михаилыч, Наверное имеется ввиду ФЧ.
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.44 26 Июля 15, 00:25, через 20 мин
Да, разумеется, имеется в виду ФЧ, упустил из виду, что ветка называется "Вопросы новичков".
Добавлено через 2мин.:
"бесконечная флегма" - устоявшийся термин.
Добавлено через 2мин.:
"бесконечная флегма" - устоявшийся термин.
Отв.45 26 Июля 15, 02:28
"бесконечная флегма" - устоявшийся термин.A32, 26 Июля 15, 01:25Вообще то я его первый раз в этой теме услышал, но да ладно ,я не верю что толк будет ,но могу ошибиться ,как любой человек.
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.46 26 Июля 15, 03:06, через 39 мин
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.47 29 Июля 15, 01:22
Несколко раз уже заглядывал,но не могу понять смысл этои затеи.Чет у меня в башке не клеится.Почему именно головы должны накапливатся в емкости? Вроде там вся флегма наберется,с головами.А если там голов с перва накопить-нафига?француз, 26 Июля 15, 03:06Понял, что "на пальцах" объяснить смысл затеи у меня не получается. Попробую численно.
Вот для сравнения два расчёта - ректификация на обычной периодической колонне и на колонне с накопительной ёмкостью.
Состав браги:
1 ацетальдегид
2 метилацетат
3 пропаналь, 2 метил-
4 метанол
5 бутаналь
6 этилацетат
7 этанол 10.0 %
8 2-пропанол
9 2-пропанол 2 метил-
10 вода 88.5 %
11 муравьиная к-та
12 1-пропанол 2 метил-
13 1-пропанол
14 2-бутанол
15 уксусная к-та
16 2-пентанол
17 1-бутанол
Концентрация всех примесей (для наглядности) - по 0.1 %. спирт - 10 %. остальное - вода.
Начальные условия: Обычная колонка: кол-во в кубе 1010 Молей. задержка на тарелках - 0.15
Колонка с накопительной ёмкостью: - в кубе 1000 М. + 10 М. накопительная ёмкость (1% от загрузки). задержка та же.
Т.е. в колонны загружено одинаковое кол-во браги.
Подробные результаты - в файлах 1.тхт (обычная колонка) и 2.тхт (колонка с накопительной ёмкостью)
Для обычной колонки приведены результаты отбора при разных ФЧ. Для колонки с ёмкостью (фч бесконечное) - для разного времени.
Структура данных: первая строка: остаток в кубе. кол-во в сборнике. общее время процесса.
Далее - блок концентраций компонентов в колонне. первая строка - концентрации в кубе. последняя - концентрации в сборнике.
между ними - концентрации компонентов на тарелках. (всего тарелок 25)
Выводы:
Накопительная ёмкость отбирает 76 % голов от загруженного количества (примеси 1-6);
Обычная колонка на ФЧ 40 позволяет отобрать 52.8 %
на ФЧ 20 - 41.1 %
на ФЧ 10 - 32.1 %
на ФЧ 5 - 26.2 %
Завтра (уже сегодня) уезжаю в попу мира. ответить на вопросы (если будут) смогу только через неделю.
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.48 29 Июля 15, 02:00, через 39 мин
Выводы:Чет не верится!Ты даваи,прокатись,тем временем составлю свое(не научное) понимание твоего процесса.Пока ,по моему это туфтА!
Накопительная ёмкость отбирает 76 % голов от загруженного количестваA32, 29 Июля 15, 01:22
Отв.49 29 Июля 15, 07:08
7 этанол 10.0 %A32, 29 Июля 15, 02:22Как это при крепости голов в 95-96%?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.50 29 Июля 15, 08:13
не совсем туфта.
похожая схема была опИсана у ИЗОБРЕТАТЕЛЕЙ много лет назад
потрясите Серафимуса, он картинку выложит
похожая схема была опИсана у ИЗОБРЕТАТЕЛЕЙ много лет назад
потрясите Серафимуса, он картинку выложит
Отв.51 29 Июля 15, 08:42, через 30 мин
похожая схема была опИсана у ИЗОБРЕТАТЕЛЕЙ много лет назадДа она вроде у них на сайте есть.
потрясите Серафимуса, он картинку выложитalexeyT, 29 Июля 15, 08:13
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.52 29 Июля 15, 08:55, через 14 мин
Так может кто сделает именно физическую, например колпачковую, тарелку и именно перед или под дефлегматором...
Она не станет паразитной ёмкостью и в тоже время будет накапливать на себе самые легкокипящие фракции...
Для периодического их слива - самое то...
Она не станет паразитной ёмкостью и в тоже время будет накапливать на себе самые легкокипящие фракции...
Для периодического их слива - самое то...
Asus
Доцент
Москва
1.4K 692
Отв.53 29 Июля 15, 09:18, через 23 мин
Колонна и не заметит сливаA32, 25 Июля 15, 23:28А32, а ты отбери все головы из куба разом, подобрав расчётно ёмкость.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.54 29 Июля 15, 09:19, через 2 мин
Asus, лех. в том и проблема....
не получается енто...
или сильно много на оборотку уходит
не получается енто...
или сильно много на оборотку уходит
Отв.55 29 Июля 15, 10:04, через 45 мин
alexeyT, Ты как прирожденный педагог, объясни, как будет в емкости получаться более концентрированные головы, если разделения внутри нет ,а только перелив .Ну не пойму, чем от обычного отбора отличается, что то в голове не щелкает.
Отв.56 29 Июля 15, 10:05, через 2 мин
Ну не пойму, чем от обычного отбора отличаетсяtexnar, 29 Июля 15, 10:04тара стационарно висит, шланги не болтаются
Asus
Доцент
Москва
1.4K 692
Отв.57 29 Июля 15, 10:05, через 1 мин
или сильно много на оборотку уходитalexeyT, 29 Июля 15, 09:19alexeyT, Лёш, а в два приёма?
Да без щёлкающих клапанов?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.58 29 Июля 15, 10:07, через 2 мин
texnar, ты просто БУФЕР большой делаешь. головы с дефа вместе со спиртом в него льются. некий аналог периодики, но стремный. поскольку есть возврат
Отв.59 29 Июля 15, 10:08, через 1 мин
alexeyT
http://www.spirtzavod.ru/?an=faq3-5
Эта? Asus тоже видел.
Это дробный периодический отбор для сверхмалых колон, когда фракция копится в стакане, потом сразу сливается в приемную емкость, происходит срыв процесса ректа, выход снова в режим, стабилизация, накопление и снова слив партии продукта. На другом форуме, наоборот, назвали стабильной РК и отбор происходит на малых скоростях.
http://www.spirtzavod.ru/?an=faq3-5
Эта? Asus тоже видел.
Это дробный периодический отбор для сверхмалых колон, когда фракция копится в стакане, потом сразу сливается в приемную емкость, происходит срыв процесса ректа, выход снова в режим, стабилизация, накопление и снова слив партии продукта. На другом форуме, наоборот, назвали стабильной РК и отбор происходит на малых скоростях.