A32, Это ноу-хау!!! Бесконечная флегма.... мне бы так не кончать...эхх деффки!:-):-):-)
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.41 25 Июля 15, 23:45 (через 6 мин)
Михаилыч, вот два вопроса и оба не понял. Что Вас удивляет в "бесконечной флегме"?
Михаилыч
Профессор
Волгоград
3.1K 638
Отв.42 25 Июля 15, 23:49 (через 4 мин)
Меня удивляет,где в колонне флегма конечная???
andei
Специалист
Нижний Новгород
159 28
Отв.43 26 Июля 15, 00:05 (через 17 мин)
Михаилыч, Наверное имеется ввиду ФЧ.
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.44 26 Июля 15, 00:25 (через 20 мин)
Да, разумеется, имеется в виду ФЧ, упустил из виду, что ветка называется "Вопросы новичков".
Добавлено через 2мин.:
"бесконечная флегма" - устоявшийся термин.
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.45 26 Июля 15, 02:28
"бесконечная флегма" - устоявшийся термин.A32, 26 Июля 15, 01:25
Вообще то я его первый раз в этой теме услышал, но да ладно ,я не верю что толк будет ,но могу ошибиться ,как любой человек.
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K
Отв.46 26 Июля 15, 03:06 (через 39 мин)
Несколко раз уже заглядывал,но не могу понять смысл этои затеи.Чет у меня в башке не клеится.Почему именно головы должны накапливатся в емкости? Вроде там вся флегма наберется,с головами.А если там голов с перва накопить-нафига?
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.47 29 Июля 15, 01:22
Несколко раз уже заглядывал,но не могу понять смысл этои затеи.Чет у меня в башке не клеится.Почему именно головы должны накапливатся в емкости? Вроде там вся флегма наберется,с головами.А если там голов с перва накопить-нафига?француз, 26 Июля 15, 03:06
Понял, что "на пальцах" объяснить смысл затеи у меня не получается. Попробую численно. Вот для сравнения два расчёта - ректификация на обычной периодической колонне и на колонне с накопительной ёмкостью.
Концентрация всех примесей (для наглядности) - по 0.1 %. спирт - 10 %. остальное - вода. Начальные условия: Обычная колонка: кол-во в кубе 1010 Молей. задержка на тарелках - 0.15 Колонка с накопительной ёмкостью: - в кубе 1000 М. + 10 М. накопительная ёмкость (1% от загрузки). задержка та же. Т.е. в колонны загружено одинаковое кол-во браги. Подробные результаты - в файлах 1.тхт (обычная колонка) и 2.тхт (колонка с накопительной ёмкостью) Для обычной колонки приведены результаты отбора при разных ФЧ. Для колонки с ёмкостью (фч бесконечное) - для разного времени. Структура данных: первая строка: остаток в кубе. кол-во в сборнике. общее время процесса. Далее - блок концентраций компонентов в колонне. первая строка - концентрации в кубе. последняя - концентрации в сборнике. между ними - концентрации компонентов на тарелках. (всего тарелок 25)
Выводы: Накопительная ёмкость отбирает 76 % голов от загруженного количества (примеси 1-6); Обычная колонка на ФЧ 40 позволяет отобрать 52.8 % на ФЧ 20 - 41.1 % на ФЧ 10 - 32.1 % на ФЧ 5 - 26.2 %
Завтра (уже сегодня) уезжаю в попу мира. ответить на вопросы (если будут) смогу только через неделю.
Выводы: Накопительная ёмкость отбирает 76 % голов от загруженного количестваA32, 29 Июля 15, 01:22
Чет не верится!Ты даваи,прокатись,тем временем составлю свое(не научное) понимание твоего процесса.Пока ,по моему это туфтА!
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.49 29 Июля 15, 07:08
7 этанол 10.0 %A32, 29 Июля 15, 02:22
Как это при крепости голов в 95-96%?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.50 29 Июля 15, 08:13
не совсем туфта. похожая схема была опИсана у ИЗОБРЕТАТЕЛЕЙ много лет назад потрясите Серафимуса, он картинку выложит
vodila
Профессор
Санкт-Петербург
3.2K 527
Отв.51 29 Июля 15, 08:42 (через 30 мин)
похожая схема была опИсана у ИЗОБРЕТАТЕЛЕЙ много лет назад потрясите Серафимуса, он картинку выложитalexeyT, 29 Июля 15, 08:13
Да она вроде у них на сайте есть.
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.52 29 Июля 15, 08:55 (через 14 мин)
Так может кто сделает именно физическую, например колпачковую, тарелку и именно перед или под дефлегматором... Она не станет паразитной ёмкостью и в тоже время будет накапливать на себе самые легкокипящие фракции... Для периодического их слива - самое то...
Asus
Доцент
Москва
1.4K 700
Отв.53 29 Июля 15, 09:18 (через 23 мин)
Колонна и не заметит сливаA32, 25 Июля 15, 23:28
А32, а ты отбери все головы из куба разом, подобрав расчётно ёмкость.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.54 29 Июля 15, 09:19 (через 2 мин)
Asus, лех. в том и проблема.... не получается енто... или сильно много на оборотку уходит
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.55 29 Июля 15, 10:04 (через 45 мин)
alexeyT, Ты как прирожденный педагог, объясни, как будет в емкости получаться более концентрированные головы, если разделения внутри нет ,а только перелив .Ну не пойму, чем от обычного отбора отличается, что то в голове не щелкает. Отбор голов с бесконечной флегмой. Вопросы самогонщиков.
snab
Профессор
Карелия
2.3K 484
Отв.56 29 Июля 15, 10:05 (через 2 мин)
Ну не пойму, чем от обычного отбора отличаетсяtexnar, 29 Июля 15, 10:04
тара стационарно висит, шланги не болтаются
Asus
Доцент
Москва
1.4K 700
Отв.57 29 Июля 15, 10:05 (через 1 мин)
или сильно много на оборотку уходитalexeyT, 29 Июля 15, 09:19
alexeyT, Лёш, а в два приёма? Да без щёлкающих клапанов?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.58 29 Июля 15, 10:07 (через 2 мин)
texnar, ты просто БУФЕР большой делаешь. головы с дефа вместе со спиртом в него льются. некий аналог периодики, но стремный. поскольку есть возврат
serafimus
Доцент
Мск-Клд
1.8K 300
Отв.59 29 Июля 15, 10:08 (через 1 мин)
alexeyT http://www.spirtzavod.ru/?an=faq3-5 Эта? Asus тоже видел. Это дробный периодический отбор для сверхмалых колон, когда фракция копится в стакане, потом сразу сливается в приемную емкость, происходит срыв процесса ректа, выход снова в режим, стабилизация, накопление и снова слив партии продукта. На другом форуме, наоборот, назвали стабильной РК и отбор происходит на малых скоростях.