Разделённая труба
Мух кусючий

Михал Стаканыч, Разделённая труба и твой барботажник,это слон и моська.Прочитай первую страницу и поймёшь наверно сам их различия.Смотри темы ниже,[Колонна на пластинах, змейка.]и ещё [Горизонтальная циклонная Фаунская колонна]
ozzy_72
Доктор наук
Харьков
692 486

Отв.341 09 Мая 20, 17:47
Не знал что такая тема есть. Хочу свои пять копеек внести 
В качестве насоса ИМХО нужно использовать силиконовый ремень с чашечками как часть ремня или что то подобное. Это всё в трубе куда помещаются обе ветви ремня, с одной стороны, вверху или внизу ось глухая, без выхода наружу, возможно на цапфах или на нерж подшипниках с силиконовой смазкой, это уже техподробности ИМХО цапфы хватит. С другой стороны или с выходом наружу через гермоввод или сделать вращение магнитом через стенку. С второго куска колонны (третьего, четвёртого, пятого) вниз стекает флегма кторую этот ремень вычёрпывает из мини приямка, который вполне может быть и на 5 мл объёмом, и забрасывает флегму на верх колонны стоящей на кубе. Навстречу по этой -же трубе идёт пар из верха колонны на кубе в низ следующего участка колонны. Привод такой скорости чтобы с избытком перекрывал максимально возможное количество флегмы. Можно от одного движка питать несколько таких "Ректификационных смычек" тогда у вас в ряд может стоять N скажем метровых колонн, на кубе вообще ничего не стоит только выход пара и заброс флегмы такой "ректификационной смычкой". Так же можно тогда с верха колонны снимать весь пар на вертикальный нисходящий холодильник, внизу ставить флегмоделитель, на удобной высоте и отобранную флегму такой штукой возвращать вверх колонны. Габариты в высоту падают, устройств добавляется.
Смысл этого мероприятия вижу когда или поприкалываться охота, или совсем высота жмёт или хочется поставить N метровую колонну с малой задержкой и легкомоющуюся. Тогда не будучи ограниченным в высоте можно использовать сетчатую или иную простую легкомоющуюся насадку. и сделать колонну метров на 20-30 если хочется.

В качестве насоса ИМХО нужно использовать силиконовый ремень с чашечками как часть ремня или что то подобное. Это всё в трубе куда помещаются обе ветви ремня, с одной стороны, вверху или внизу ось глухая, без выхода наружу, возможно на цапфах или на нерж подшипниках с силиконовой смазкой, это уже техподробности ИМХО цапфы хватит. С другой стороны или с выходом наружу через гермоввод или сделать вращение магнитом через стенку. С второго куска колонны (третьего, четвёртого, пятого) вниз стекает флегма кторую этот ремень вычёрпывает из мини приямка, который вполне может быть и на 5 мл объёмом, и забрасывает флегму на верх колонны стоящей на кубе. Навстречу по этой -же трубе идёт пар из верха колонны на кубе в низ следующего участка колонны. Привод такой скорости чтобы с избытком перекрывал максимально возможное количество флегмы. Можно от одного движка питать несколько таких "Ректификационных смычек" тогда у вас в ряд может стоять N скажем метровых колонн, на кубе вообще ничего не стоит только выход пара и заброс флегмы такой "ректификационной смычкой". Так же можно тогда с верха колонны снимать весь пар на вертикальный нисходящий холодильник, внизу ставить флегмоделитель, на удобной высоте и отобранную флегму такой штукой возвращать вверх колонны. Габариты в высоту падают, устройств добавляется.
Смысл этого мероприятия вижу когда или поприкалываться охота, или совсем высота жмёт или хочется поставить N метровую колонну с малой задержкой и легкомоющуюся. Тогда не будучи ограниченным в высоте можно использовать сетчатую или иную простую легкомоющуюся насадку. и сделать колонну метров на 20-30 если хочется.
сообщение удалено
Вавена
Бакалавр
Славянск
87 13
Отв.342 01 Сент. 20, 14:28
ozzy_72, твои пять копеек выльются не в одну тысячу, бери старый велосипед(мембранный насос)и перекачивай флегму, трубку возврата флегмы под общий утеплитель паропровода, теплопотерь минимум и будет тебе счастье. Ребята не флудите, сообщение должно быть коротким и ёмким как говорил Генерал.
buddy
Доктор наук
Казань
744 186
Отв.343 08 Сент. 20, 10:11
Можно и по другомуМихал Стаканыч, 08 Февр. 20, 16:17
Это ветка об единой, только искусственно разделенной колонне.
Ты же пишешь о 2-х отдельных колоннах. Т.е. не по теме ветки...
Барботаж через содержимое куба требует повышения давления в 1-й твоей колонне для продавливания слоя жидкости, но у 1-й колонны вверху атмосферное давление (связь с атмосферой!).
Кроме того - барботаж во 2 кубе даст всего лишь + 1 теоретическая тарелка.
Возникает вопрос - может все же действительно 2 колонны лучше, чем 1 разделенная?
Может быть, может быть...
Но, надо сравнить еще простоту управления-настройки. 2 колонны - 2 набора параметров управления. И каждый надо вывести на относительно оптимальный режим. А добавим к этому влияние 1 колонны на 2-ю через количество, температуру (в т.ч. от степени переохлаждения) и состав жидкости, поступающей во 2 куб. А это - еще все более усложняет.
Ой! Впрочем - у тебя ведь во 2 куб идет пар (паровой отбор?)... А ты вверху 1 колонны что либо еще отбираешь, кроме пара, идущего во 2-ю?
Или я чего не понял... Если же есть там отбор флегмы - то вопрос, что делать с ним, нужен ли он, как продукт или там удаляется вредная фракция (так ли это?).
Куча вопросов... В любом случае частично разрушается идея встречного сквозного массообмена пара и жидкости.
В общем - получается сложная система. Сколько отбирать и чего на 1, сколько на 2 твоей колонне?
Настроить ее (оптимально) будет гораздо сложнее.
А разделенная колонна управляется не сложнее обычной, нераздельной.
И с противоточным массообменом там все в порядке.
Nyvky
Кандидат наук
Cтолица
370 94

Отв.344 10 Сент. 20, 23:01
Вот так работаю сейчас -[сообщение #13704233] ,многим возможно будет интересно.
Или я чего не понял.buddy, 08 Сент. 20, 10:11Работал и по методу с барботером.Скажу сразу - барботер заменяет насос,многие насосам недоверяют. Спустя короткое время барботер начинает наполняться и работа колоны на нем ничем не отличается от обычной.Все просто и без излишеств - колону не разбираем,уже незачем,насос не нужен.,один шланг,колона крепко стоит на баке.Цена за это - лишний бак.Да и что немаловажно,такой вариант не требует электричества.
buddy
Доктор наук
Казань
744 186
Отв.345 26 Сент. 20, 19:56
Скажу сразу - барботер заменяет насос, многие насосам недоверяютNyvky, 10 Сент. 20, 23:01Т.е. имеется в виду подъем жидкости газлифтом, а газ (пар)получается за счет кипятильника?
Такой вариант я предлагал где-то в начале этой ветки. Все действительно очень просто, никаких подвижных частей.
Есть и минус - внесение лишнего тепла. В колонне температура должна плавно снижаться от куба к выходу, а тут - в середине разделенной колонны будет лишний скачок температуры, сбой в процессе тепломассообмена, соответственно уменьшение эффективности колонны.
Если для подъема (возврата) жидкости из 2-ой колонны в 1-ю потребуется относительно мало пара (а значит и тепла) - вмешательство в нормальный режим тоже будет небольшое.
Однако, экспериментировать на эту тему никто (и я тоже) не захотел.
Остановились на перистальтических и мембранных насосах.
Михал Стаканыч
Кандидат наук
Околица
382 75

Отв.346 11 Дек. 20, 21:45
Однако, экспериментировать на эту тему никто (и я тоже) не захотел.Согласен.С паром сложно,с насосом проще.Сам как пару лет работаю .Газ.Хотя купить горелку и увеличить ее мощность,сделав дырочку больше и поставив ее на пол под куб (связав силиконкой с конфоркой газплиты,переделанной)- нараз.
Остановились на перистальтических и мембранных насосахbuddy, 26 Сент. 20, 19:56
Макс Кёниг
Кандидат наук
Калининград
421 106


Наглядно, отлично!Коллеги, добрый день! Не совсем о разделëнной царге, но процитированное сообщение из начала данной темы. К сожалению достучаться в личку к коллеге makh я не смог. Поэтому интересуюсь у общества. На ваш взгляд это рабочий вариант? В частности интересует случай, когда в кубе остался объëм жидкости, практически равный кубовому остатку (1 литр в моëм случае). Не пойдëт ли спиртовый пар сразу в насос и обратно в куб, минуя царгу?
Метр к трубе добавлю. Но за счет куба. Труба наконец-то будет стационарно прибита к стенке, целиком от пола до потолка, а куб рядом, и флегму в него насосом. Ура, товарищи!makh, 29 Мая 16, 20:52
Миша Z
Доктор наук
Ульяновск
688 718

Отв.348 16 Сент. 21, 13:29, через 7 мин
в работе переливных узлов это ничем не отличается от разделенной трубы, что тут обсуждали...
объем жидкости в кубе не влияет на насос
насос качает обратку, стекающую из колонны.
объем жидкости в кубе не влияет на насос
насос качает обратку, стекающую из колонны.
nic2015
Магистр
Феодосия
217 48

А никто не пробовал использовать для подачи флегмы насос с магнитной муфтой? Производитель пишет что рабочая температура 120 градусов.
Добавлено через 2мин.:
Вот такой.
Добавлено через 2мин.:
Вот такой.
сообщение удалено
nic2015
Магистр
Феодосия
217 48

производительности, то не будет ли это фактически сухим ходом?Миша Z, 19 Окт. 21, 20:26
Кран то на выходе стоит, в насосе флегма, крыльчатка жидкость молотит.Кран ограничивает выход. Хочу кран заменить потом на игольчатый камоцци.
10 часов полет нормальный. Если месяц проживет, отпишусь тут.
Производительность то выше, так дроссель на выходе стоит, идёт сколько нужно.
Добавлено через 109дн. 13ч. 37мин.:
По сегодняшний день работает нормально насос с магнитной муфтой.