Комбинированная перегонка ректификация+дистилляция

Изучая комбо отбор склоняюсь логически к этому варианту.

С изиками у меня только один способ работает: разбавляю сырец до 10-15 град, отбираю вонючие головы прямотоком, как запах изика пропадает- вывожу колонну на режим ректификации и добираю головы. После отбора голов открываю отбор на полную и собираю ароматный дистилят до крепости 70-75 град в струе. После закрываю отбор, вывожу колонну на ректификацию и добираю остатки спирта.Винни-нюх, 26 Дек. 23, 08:04

Но попался этот ролик, вроде тоже правильно, что скажите какой вариант лучше?

что скажите какой вариант лучше?sib-hunter, 23 Янв. 26, 08:27

оба варианты годные, имхо. Чтобы понять ,какой для тебя лучше , придётся опробовать тебе оба и сравнить. Больше никак.

Но попался этот ролик, вроде тоже правильно, что скажите какой вариант лучше?sib-hunter, 23 Янв. 26, 08:27

сырец крепкий - много потерь у него при сгонке ИА. Дрожжевой осадок лучше вливать после сгонки ИА, поскольку Крект ЭЭ и ИА очень близки, он согнал большую часть энантов с изиками, ну и так...по мелочи: сгонять изики через насадку- увеличиваются потери АС на последующую промывку насадки...в общем тебе решать)

Против физики не попрешь, на крепости 30% изоамилол вылетает в 1.5 раза быстрее спирта, а пропанол также как и спирт, т.е. не разделяется, на крепости 10% изоамилол в 2.5 раза быстрее спирта, а пропанол в полтора, т.е. грубо говоря на крепости 10% отделение этих говен в 2 раза лучше чем на 30, соответственно и потери меньше. Правда на малой крепости и ароматное тело быстрее заканчивается, с 10% в кубе вылетает 55% в паре, поэтому отбор до 70-75 в струе это только за счет наработанного в колонне запаса при отборе голов или всетаки дефлегмации. В идеале надо сначала на минимальной крепости 5-10% отобрать изики, не все, иначе много потерь и спирта и ароматики, но для ароматных дистов все и не надо, оставшееся тело укрепить парой-тройкой прямотоков до 2-3% в струе, а затем уже отогнать на короткой колонне в конечный продукт, головы как обычно с дефом, тело прямотоком, останов чисто по вкусу, ну и дожать с укреплением конечно можно, так и потери при отборе изиков будут минимальны, и выход ароматного тела максимален. Правда один хрен потери ароматики при отборе изиков в начале будут большие, отГабри в этом плане лучше, хотя тоже переусердствовать не надо. А проще вообще не выеживаться и по классике на 3-5 колпаков большого диаметра для бочки, или на 10-15 в белую, с дефлегмацией и крепостью в струе по вкусу)), вполне достаточно там ароматики остается и изики приемлемо удерживаются. Сколько перепробовал этих габри-отгабри-догабри и комбов, один фиг.

Добавлено через 18мин.:

кто кстати потерь не боится, может совету Нюха последовать, оставить брагу после выбраживания на 2 нед с приоткрытой крышкой, изьё само в значительной мере уходит, правда вместе с 20% спирта)

оставить брагу после выбраживания на 2 нед с приоткрытой крышкой, изьё само в значительной мере уходит, правда вместе с 20% спирта)tmc, 23 Янв. 26, 21:57

Странный какой то совет,впервые такое слышу.
Если только в сильно холодном месте, иначе за две дополнительных недели ещё больше говна набродит хоть с открытой хоть с закрытой.

Да меня заинтересовало, поэтому и попробовал, сахар ГМ 1:5 воронежские 20 г/кг 33C, после отбраживания 4 дн и осветления 1 дн, снял с осадка и поставил при комнатной температуре со сдвинутой на 2 см на бок крышкой, 32 л белое ведро, по запаху стало приятнее, мягче, отогнал сырец получил выход -20%, понял что делать так не буду, да и ждать долго, хотя сырец тоже сравнительно лучше пах, мягче и меньше, потом правда при ректе косяконул, хвосты упустил, сильно, даже пробовать не стал пустил в переплавку, так что тут ничего не скажу, но по опыту полного самоосветления таких браг (тоже 2 нед, без снятия с осадка и с закрытой крышкой) ничего сверхестественного с ними не происходит, чуть слегка горчины добавляется. -20% спирта при 10% крепости это грубо так -50% ИА, в т.ч. образующегося при дополнительной выдержке, а также минус дофига голов, думаю это перекроет небольшое количество дополнительного говнеца от настаивания.

Добавлено через 14мин.:

сейчас только понял что мы же это в контексте ароматики говорим, но блин эта самая ароматика точно также с изиками и головами вылетать будет, так что нет, даже если бы -20 небыло

Правда на малой крепости и ароматное тело быстрее заканчиваетсяtmc, 23 Янв. 26, 21:57

Ну да, наверное чел в ролике поэтому навалку 30% и сделал чтобы больше ароматного тела взять на чачу...

А проще вообще не выеживаться и по классике на 3-5 колпаков большого диаметра для бочки, или на 10-15 в белую, с дефлегмацией и крепостью в струе по вкусу)), вполне достаточно там ароматики остается и изики приемлемо удерживаются.tmc, 23 Янв. 26, 21:57

В это уже наигрался (концентрат и колпаки), просто но дороговато становится)) Опять подорожали.
//
Надо попробовать солод на комбо.

Начнём с того, что СС может быть любой спиртуозности:и 20,и 30%,к примеру. У меня мой с солодового концентрата с сахаром после "высокого" потстилла +40.И разводить я его не собираюсь. Если 20, есть смысл отбирать ГФ прямотоком. Со своих 40 я отбираю ГФ ректом. На 30, имхо, можно пробовать и так, и так. А можно как в ролике, сначала ректом , потом прямотоком.Не стОит устраивать срач по поводу как лучше.ГФ отберутся по-любому, другое дело, что их концентрация будет несколько разная.Переходим к отбору прямоточной сивушноароматной фракции. Если СС был30%, то она будет примерно %20 от АС залитого в куб.Если СС был залит 40%,то прямоточная часть будет уже около1/3 отАС залитого в куб.А при20 она буд ет вообще слёзы. Без баночного попугая нефуй начинать, вернее, по нему заканчивать прямоток и. переходить на рект остатков в другую посуду для последующего купажа.Таким методом количество изиков можно снизить раза в 2-4 при сохранении аромата.Для по-белому без выдержки идеальный вариант.Приведенные цифры примерные и НЕ для фруктов, там х.з.

не, ну сраться тут бессмысленно, каждый по любому по своему будет делать, просто если объективно попытаться ответить на поставленный вопрос, то чем слабее навалка тем лучше сивушная фракция отходит, но меньше ароматное тело, и наоборот, а на практике куча дополнительных нюансов и в зависимости от них может применяться либо один либо другой подход, либо вообще третий. Проблема фруктов в том что они сильно разные, у одних основная ароматика в одном месте, у других в другом, у третьих в нескольких местах одновременно, в основном это головы-подголовья и зона сивухи, причем степень перекрытия полезных и навозных фракций в этих зонах разная в зависимости от конкретного фрукта, отсюда и разные подходы, а если еще и личные вкусовые предпочтения и понятия учесть, вообще туши свет) Лично я например считаю что белые дисты не имеют право быть самогонистыми, т.е. во вкусе этого в явном торчащем виде быть не должно, оно то и в бочковых не должно, но то ладно, другой вопрос, так вот комбо в своем непосредственном исполнении (с сырца) этого никак не обеспечивает, в любом случае остаются вкусы и сивухи и хвостов, поэтому по моим понятиям годится только для бочки. В составе отГабри, после множественных укрепляющих прямотоков еще можно допустить, но с сырца, никак в мои понятия не укладывается, слишком много жира, в т.ч. неприятного. А кому то же вон и нечего), ну хвостики, ну тряпочки, ну сивушка в аромате шепчет, этож наоборот как полноценность рассматривается), и как тут сравнивать, да никак, голимая вкусовщина.

Схема сгонки интересная, но далеко не универсальная, как её тут пытаются рекомендовать и тем более применять. Я мало работал с фруктами, в основном с зерном. Но каждый раз когда делаю затор - предполагаю для чего он.
Итак зерно.
1. Напиток: виски, хв, спирт альфа
1.1 Виски: шотландский, ирландский, бурбон
2. сырье: мука, крупка
3. осахаривание: ферменты, солод, ферменты + солод , хос, кодзи
4. Сбраживание: красное, белое
5. Первогон:
5.1 варианты: красный, белый, розовый (брага фильтруется перед перегоном)
5.2 варианты перегона:
- потстил
- потстил с отделением бражных голов
- потстил с отделением бражных голов и хвостов
- комбо-отбор (отделение бражных голов+ укрепление)
- нбк
6. Второгон, варианты:
- потстил с отделением голов и хвостов
- потстил на ПК (в тч шлем конус) с отделением хвостов и голов
- кнк или ткк
- комбо-отбор (впп потстилом, головы ректом, тело потстил + рект)
- ректификация полноценная
- укрепление на нбк.
7. Третьегон, варианты:
- потстил укрепленного сырца с отделением голов и хвостов
- потстил укрепленного сырца на ПК (в тч шлем конус) с отделением хвостов и голов
- дистиляция ректификата.
На каждом этапе, ты должен знать: что хочешь и что получилось, исходя из этого и железа в наличии - выбирать схему следующего этапа.

Я делал так, отгабриэлил прямотоком спирт сырец, без отбора голов. Потом когда уже от сивухи отделил крепкий спирт, разбавил его водой до 20 оборотов, установил колонну, отжал головы, снял колонну, прямотоком отогнал вкусняшку.

афыва