27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Комбинированная перегонка ректификация+дистилляция

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
1 ... 5 6 7 8 9 8
tmc Доцент Ставрополь 1.9K 694
Отв.140  30 Сент. 24, 21:25
Та тоже куча нюансов, а какие режимы, в тонкой пленке одно, на предзахлебе многие дыры зальет, и пойди прикинь что у кого зальет, с учетом опять таки толщины проволоки, степени травления и пр, запаримся спорить))

Вот что пишет один из лидеров производства (SPN1):

Семигранка или десятигранка ? … и почему всё «это» сняли с производства ?

Семигранка и десятигранка это одно и тоже, кто как выдумал тот так и называет — то что предлагают по факту это обычная, либо не докрученная, либо перекрученная СПНка. Мы делали семигранку из жесткой проволоки — за счет этого она и разворачивалась в семигранную форму, но именно из-за того же и получалась сложней и дороже в производстве, а толку от неё как показал опыт не так уж и много по сравнению с обычной классической насадкой, а в каких то моментах она даже и уступает. Да работает она не плохо, у неё выше пропускная способность, но достигается это уменьшением насыпной массы (у классической насадки 3х3 1кг. в литре, у семигранки за счет того что она пушистая 0,9кг. в 1литре), а из этого следует уменьшение разделительной способности — размер тот же, диаметр проволоки тот же, но этой самой проволоки в царге получается меньше, отсюда меньше площадь контакта, отсюда хуже разделительная способность, а еще все эти «больше-меньше хуже-лучше» на столько не значительные, что многие этих моментов даже не замечают. Поэтому мы решили не забивать голову не себе не покупателям и сняли её с производства, а все сказки о «волшебных» свойствах семигранки-десятигранки — маркетинг
Винни-нюх Доцент Челябинск 1.2K 192
Отв.141  30 Сент. 24, 21:38, через 13 мин
tmc, ну о чем и речь...если сравнивать по массе проволоки- одно,если сравнивать по реальности контактной поверхности- другое...в общем потихоньку приноравливаюсь,я на её вот летом только перешёл... но пока нравится ...
сообщение удалено
Бажа Магистр Краснодар 216 41
Отв.142  01 Окт. 24, 01:49
Селиваненко- старший интересно говорит о СПН на ютуб. Какие виды, в чём особенность, про толщину проволоки и акцент на травление. Говорит имперически нашли формулу состава на травление, которой у конкурентов нет. Марка стали то же важна. Про промышленные насадки интересно.
АФГ 67 Магистр Минск 258 95
Отв.143  01 Окт. 24, 10:13
tmc, Я эту цитату от SPN1 про липецкую привел на украинском форуме пару месяцев назад, и вот что пишет Игорь из Одессы: "Какая нахрен трехгранка! Липецкие делают сорокогранку. У них практически нет сдвига витков, и после смачивания, зазоры между витками будут полностью и наглухо перекрыты пленкой флегмы. В результате каждый элемент насадки будет работать не как СПН, а как кольцо Рашига, у которого разделительная способность минимум вдвое меньше, чем у СПН. Диоген* пришел к такой форме не случайно. Много лет назад он мотал разные варианты формы насадки, слал мне, а я на коротких царгах измерял разделительную способность и удержание. Остановились на оптимальном варианте. Семинранка - это та, у которой при виде сверху ты видишь 7 проволочных углов, у десятигранки - 10.
У липецкой сдвига витков нет, и ты видишь не 3, не 5, не 7 и не 10 углов, а очень много. Это не трёх -, не пяти - и не семигранка. Это просто хлам. Да и по прочности это не насадка, а вата, которая не держит форму".

Добавлено через 1мин.:

Я перешел на 10-гранку. По ощущениям, СР стал лучше. ИМХО, конечно.
* - Диоген - это украинский производитель СПН, на которого они там молятся. Производил 10 и 7-гранку. Сейчас не производит.
СМР Доктор наук Тверь 560 121
Отв.144  01 Окт. 24, 11:01, через 48 мин
АФГ 67, офуеть что пишут! Специально сейчас посмотрел на двухлетнюю липецкую от spn 1. Треугольник и сдвиг может не заметить только абсолютно слепой пидор!
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 546
Отв.145  01 Окт. 24, 11:11, через 11 мин
Думаю у Левина были веские причины остановиться на трёхгранке. А что там у Игоря происходит вероятно он даже уже и сам не понимает.
АФГ 67 Магистр Минск 258 95
Отв.146  01 Окт. 24, 11:20, через 9 мин
Кот Бегемот, Ну, хз. В описании изобретения к авторскому свидетельству форма насадки мало похожа на современную липецкую трехгранку.
https://spn1.ru/2019/01/11/izobretatel-spn/

Добавлено через 13мин.:

СМР, Ты не понял. Основная мысль - это сдвиг витков недостаточен. Вот фото из отзывов на липецкую с ВБ. Игорь считает, что сдвиг витков должен быть гораздо больше. ИМХО, он действительно маленький. Сравни с рисунком в авторском свидетельстве. А называть любого человека, а тем более местного академика и очень заслуженного человека слепым п.ром - это ...
изображение_2024-10-01_113616557.png
изображение_2024-10-01_113616557.png Комбинированная перегонка ректификация+дистилляция. Вопросы самогонщиков.
tmc Доцент Ставрополь 1.9K 694
Отв.147  01 Окт. 24, 11:53, через 34 мин
Думаю когда один производитель начинает звездеть на другого, тут уже попахивать начинает)). Какая лучше вопрос сложный, не думаю что мы тут так просто сможем на него объективно ответить, с одной стороны понятно что количество проволоки фактор не однозначный, но и щели между ней тоже, их тупо заливает, уж как минимум на 3мм точно. Из всех 3мм что перепробовал, а их было 5 штук разных, на десятигранке у меня получилась самая большая предзахлебная мощность (2 кВт), разделение на ней было явно на вкус хуже, при снижении мощности до уровня трехгранки (1.5 кВт) разделение улучшалось, поэтому и удивился когда Винни сказал что на десятигранке мощность ниже а разделение выше, это противоречит моим наблюдениям.
СМР Доктор наук Тверь 560 121
Отв.148  01 Окт. 24, 11:55, через 3 мин
АФГ 67, взял от spn1 одну 5*5*0,3 и рассмотрел в увеличительное стекло. Попробуй это повторить, чтобы не тиражировать глупости.
tmc Доцент Ставрополь 1.9K 694
Отв.149  01 Окт. 24, 12:10, через 15 мин
АФГ 67, Вот если бы она была размером как в авторском свидетельстве, то вопросов бы небыло, дырки в этой ажурной структуре играли бы, большой вопрос как, потому что не факт что результирующая площадь оголенной проволоки была бы больше чем например площадь плотно свитых покрытых флегмой витков на месте дырок, но при наших то 3мм вообще пофиг, там все флегмой залито.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 546
Отв.150  01 Окт. 24, 12:11, через 2 мин
Расстояние между витками вследствие сдвига в трёхгранке не для движения пара, понятно, что оно заполнено флегмой. Сдвиг даёт спиральную форму и не позволяет элементам плотно прилечь друг к другу. На десятигранке расстояние между витками тоже не велико и заполнится флегмой, только объём флегмы больше, что не есть хорошо. Кроме того, сама по себе площадь у СПН меньше, и то, что захлёбная мощность выше совершенно не увеличит разделительную способность. Да, прилегание элементов меньше, но за счёт чего? По итогу за счёт роста ВЭТС.
То, что сейчас глаголит Игорь, в лучшем случае надо делить на десять, т.к. за пение осанны российскому производителю реально словить крупные неприятности.

Благо у нас ещё медные трубки не выпускают семигранной и пр. формы.)
Урий Профессор Лабинск 10.8K 4.9K
Отв.151  01 Окт. 24, 12:57, через 47 мин
Помню, многое в трактире рождалосьKarelchanin, 30 Сент. 24, 14:34
Здесь трактира не было,путаешь с Гагаринским форумом.
А спор в какой теме был и по какому поводу я уже не помню да и искать лень.
Но суть в том что к ректификации хотели приплести дистилляцию по Габриэлю.
Типа на слабой навалке изики улетают быстрее этанола,
забывая о том насколько выше куба они сконцентрируются.
По моему это где то про УНО или ПБ. Не помню уже.
sib-hunter Кандидат наук .. 444 71
Отв.152  01 Окт. 24, 13:09, через 12 мин
Благо у нас ещё медные трубки не выпускают семи и пр. формы.)Кот Бегемот, 01 Окт. 24, 12:11
Хватает уже им замены, вставки разборные от СИВ, просто трубки смотанные вместе, и вот еще попадалась такая приблуда в форме ДНК
Урий Профессор Лабинск 10.8K 4.9K
Отв.153  01 Окт. 24, 13:13, через 5 мин
Во,тут уже новые знатоки насадки свои теории выкладывают.
В очередной раз путают мягкое с тёплым.
Размер,пушистость(сдвиг витков) и толщина проволоки должны подбираться под диаметр и высоту колонны.
Засыпь пятёрку в трубу 38вн.д и высотой полтора метра-получишь самогонный аппарат.
Засыпь туда же двойку пушистую,подбери мощность и отбор-получишь чистый СР даже с одного ректа.
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.1K 1.9K
Отв.154  01 Окт. 24, 13:24, через 12 мин
вот еще попадалась такая приблуда в форме ДНКsib-hunter, 01 Окт. 24, 13:09
sib-hunter, и как она?
sib-hunter Кандидат наук .. 444 71
Отв.155  01 Окт. 24, 13:30, через 6 мин
и как она?gxtkjdjl, 01 Окт. 24, 13:24
На авито увидел, пока думал что лучше от сив или эта, объявление закрыли.
За пол метра просили 600р. Судя по фоткам не фольга.
сообщение удалено
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.1K 1.9K
Отв.156  01 Окт. 24, 13:46, через 16 мин
Судя по фоткам не фольгаsib-hunter, 01 Окт. 24, 13:30
да и по видосу видно
Урий Профессор Лабинск 10.8K 4.9K
Отв.157  01 Окт. 24, 14:57
Любая железяка воткнутая в трубу является контактным элементом на поверхности которого происходит ТМО.
Вопрос в том кому и для чего это надо.
Но судя по выводам присутствующих - хоть гавно засунь лишь бы продать.
С умом такую использовать и в НБК можно
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.1K 1.9K
Отв.158  01 Окт. 24, 15:23, через 27 мин
С умом такую использовать и в НБК можноУрий, 01 Окт. 24, 14:57
такая же мысль проскочила как видос посмотрел. медяка есть листовая(мм 1.5-2 толшиной ) есть только как скрутить без оснастки?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8.3K 2.1K
Отв.159  01 Окт. 24, 16:41
Тем не менее. Выше мои были одни шипящие с матом. Согласно флегмовому.
Контактный элемент должен обеспечить парожидкостный пузырёк для полного ТМО. Всё. Примерный размер 2,099877654432 мм. То есть насадка должна иметь именно такую структуру для поддержания именно такой пузыристости. Пох её гранение если она не так легла.