27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Борьба с наводками и сбоями

Форум самогонщиков Вопросы по электр(он)ике
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 11 5
capsolo Профессор Зелик 5.3K 1.6K
Отв.80  06 Янв. 16, 19:10
Я общался с автором АСУРа. Если бы АСУР можно было бы купить,я бы так не возбуждался по теме своей автоматики. У коллеги много работы, планирует вернуться летом и продолжить, но кто знает...
serafimus Доцент Мск-Клд 1.8K 299
Отв.81  06 Янв. 16, 19:30, через 20 мин
Серега
У тебя, ЮВК проблемы с асуром, а кто ещё третий?

Добавлено через 7мин.:

Уже трое человек из последней партии выплыло на поверхность. У всех асур работает без рм2 и у всех сбои с рм2.Бухариков, 06 Янв. 16, 17:40
Пока не ставил РМ-2 и работал на индукции все было Гуд, поставил Тэн и РМ-2 доходит до отбора голов и сбой .ЮВК, 06 Янв. 16, 11:04
а кто ещё третий?
serafimus, Сегодня в 21:30
Один раз он в личку писалБухариков, 06 Янв. 16, 19:43
Пусть характер неисправности огласит, думаю для наших гуру электроники не помешает

Интересно, РМ-2 старого образца - маде ин Донецк или Ростовский новодел? В неисправности я меньше всего вижу причину в асуре, поэтому в первую очередь просматриваю причины на стороне.
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.82  06 Янв. 16, 19:43, через 13 мин
ZSerje, получился такой вывод.
m16 считает что БП говно.
Сегодня Алексей асурщик предлагает то же самое - провести рект от другого БП. При чём он вроде бы не следит за этой темой. Просто в ходе разбора мысли сошлись. Исходники он показал где лежат, но уверен на 100%, что прошивка не виновата.

Добавлено через 2мин.:

Если не читал то откуда такая уверенность по функционалу?vodila, 06 Янв. 16, 20:57
Бабки в автобусе обсуждали.

Добавлено через 2мин.:

а кто ещё третий?serafimus, 06 Янв. 16, 21:30
Один раз он в личку писал
capsolo Профессор Зелик 5.3K 1.6K
Отв.83  06 Янв. 16, 19:48, через 6 мин
Как человек, который 16 лет руководит службой техподдержки могу однозначно заявить, что проблема лежит снаружи АСУРа.
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.84  06 Янв. 16, 19:53, через 6 мин
могу однозначно заявить, что проблема лежит снаружи АСУРаcapsolo, 06 Янв. 16, 21:48
А блок питания внутри.
Тогда скажи каким образом работают во время ректификации телевизоры, цифровые приставки, комп и прочее?

Добавлено через 1ч. 32мин.:

Для примера: кто в теме, тот поймёт. У нас на современных паровозах стоят коллекторные двигатели с независимым возбуждением. В машинном отделении стоят электронные преобразователи на 3000 В 1000 ампер каждый. Они преобразуют постоянное напряжение для мощнейших обмоток возбуждения, для собственных нужд и для цепей управления. Напряжения на выходе 800, 220, 110, 12 в тысячи ампер. А от них питаются сотни контроллеров и процессоров. У меня только в кабине 3 монитора. При этом ни рация, ни телефон, ни микроволновка и вообще ни чего не сбивается и не фонит. РМ2 это вздрочь поросячья по сравнению с коммутацией 8 тяговых двигателей.
Alexmor 55 Специалист Москва 172 42
Отв.85  06 Янв. 16, 23:12
capsolo, Антон , у меня два АСУРа - один в прозрачном корпусе , другой - ДИН-рейка . Нагрев - тэны аристон ,РМ-2 из Ростова ...
Первый работает без сбоев , а второй -так же , как у Сергея ...
serafimus Доцент Мск-Клд 1.8K 299
Отв.86  07 Янв. 16, 00:03, через 52 мин
Интересно бы знать, а первый АСУР в прозрачном корпусе работал без сбоев с РМ-2 или без него? Осталось и мне сбоев ожидать на своей автоматике, хотя ещё "вчера" все работало.
Alexmor 55 Специалист Москва 172 42
Отв.87  07 Янв. 16, 12:14
serafimus, сейчас вот думаю...
Асур на ДИН-рейку у меня располагался в боксе для автоматов , там же и рм-2 , провода короткие , всё рядом , могли и наводки сыграть свою роль .
А в прозрачном корпусе - питался от другой розетки , и был в 1-м метре от рм-2...
capsolo Профессор Зелик 5.3K 1.6K
Отв.88  07 Янв. 16, 12:21, через 7 мин
У меня рм и асур на разных автоматах вообще.
сообщения удалены (3)
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.89  07 Янв. 16, 14:34
наматывал витков 7-9 на кольцо - помогало...Alexmor 55, 07 Янв. 16, 15:20
Уже пробовал - не помогло

Добавлено через 2мин.:

"общий провод" (не минус питания)serafimus, 07 Янв. 16, 15:35
Общий, он и есть минус. Это в процессорах бывает грязный минус и чистый, но всё равно провод один.
сообщение удалено
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.90  07 Янв. 16, 18:23
Проверил асур на аккумуляторе.
1) При разгоне и работе на себя не бывает сбоев 100%
2) при переходе в режим отбора голов, вместо первого срабатывания клапана 100% сбой
3) если перейти порог первого срабатывания клапана с выключенным рм2, то отбор голов может раза 2-3 отработать клапаном, но чаще всего при включении рм2 сбой будет сразу
4) с отключенным датчиком сбоев нет 100%
5) если только экраном датчика коснуться минуса асура, при отключенном датчике, то сразу сбой 100%
6) не бывает сбоев без рм2 100%
7) ни какие фильтры, кольца, конденсаторы не помогают.
Вывод: куб нужен пластассовый, стекянный или деревянный.
сообщение удалено
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.91  07 Янв. 16, 20:51
Нашёл причину. Позже напишу. Всё оказалось просто.
сообщения удалены (5)
capsolo Профессор Зелик 5.3K 1.6K
Отв.92  07 Янв. 16, 21:49, через 58 мин
Бухариков, ну причина не в АСУРе. Что там юзеры свои шлейфы теребят так, что они вываливаются.
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.93  07 Янв. 16, 22:08, через 20 мин
capsolo, Антон, на шлейфе один провод действительно просто вокруг пенька лежит. Но я уже писал, что этот провод к сбоям привести не мог.
Всё оказалось просто. Ни по проводам, ни по питанию, ни по датчику помеха шла. Это была электромагнитная наводка, даже не от симистора, а через стенку рм2. В самом рм2 такой охеренный излучатель, что хрен подумаешь.
сообщения удалены (3)
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.94  07 Янв. 16, 22:29, через 21 мин
serafimus, в точку попалalekslug, 08 Янв. 16, 00:16
Ни грамма. Фон не от колонны.

Разрядный резистор искрилZSerje, 08 Янв. 16, 00:27
Разрядный зазор, если быть точным

Добавлено через 44мин.:

Короче вот вам причина без фотографий пока, а то я с калькулятора пишу:
Коробка на 8 автоматов. Слева УЗО, в середине РМ2, справа АСУР.
Сегодня, чисто случайно, после многочисленных опытов и провалов, отсоединил АСУР от DIN рейки, и он стоял в 2х сантиметрах от РМ2. Что-то подсказало мне включить в таком положении. И о чудо! Из 5 попыток АСУР не разу не заглючил. Тогда я решил сделать зазор между РМ2 и АСУРом путём перемены местами РМ2 и УЗО. Получилось слева РМ2, в середине УЗО, справа по прежнему АСУР. Собрал, включил, но не тут то было, АСУР опять заглючил. Тогда я быстро понял в чём дело - АСУР не любит возле себя силовые провода. Хоть 220, хоть которые к ТЭНу. А УЗО как бы тоже силовой провод. Тогда я начал максимально сдвигать АСУР вправо от УЗО. Расстояние получилось 7 мм. АСУР уверенно заработал без сбоев. Решил я заполнить промежуток чтобы они не сошлись. Вставил железку - зазора как не бывало. Потом вставил з слоя кожи от ремня. Опять сбои. Потом оставил зазор воздушным, а вниз, к основанию между УЗО и АСУРом вставил кусок пустого фломастера и АСУР опять заработал.
Вывод такой: возле АСУРа не должно быть ни чего силового ближе 7 мм. Зазор заполнять ни чем токо- магнито- проводящим нельзя, а так-же не нужно даже диалектриков. Колонна уже час работает на воде. Пока нормально. Утром посмотрю что будет.
сообщения удалены (10)
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.95  08 Янв. 16, 01:16
Серёга,судя по этому
Проверил асур на аккумуляторе.
1) При разгоне и работе на себя не бывает сбоев 100%
2) при переходе в режим отбора голов, вместо первого срабатывания клапана 100% сбой
3) если перейти порог первого срабатывания клапана с выключенным рм2, то отбор голов может раза 2-3 отработать клапаном, но чаще всего при включении рм2 сбой будет сразу
4) с отключенным датчиком сбоев нет 100%Бухариков, 07 Янв. 16, 18:23
вся срань кроется в асуре. эта хрень сбивается при малейшей помехе  от шлейфа к датчику температуры п.4).
у меня пид-регулятор мощности на меге16(аналог рм-2), автоматика на меге 128 . всё рядом всё близко, питаются от одной розетки, работают по трое суток без вопросов. просто есть с чем сравнивать.
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.96  08 Янв. 16, 01:21, через 6 мин Автор был выпивший
Кстати кто тута модератор? Спасибо ему что меня не забанил, а только сообщения стёр. А то я от радости то принял. А сейчас уже как стекло.

Добавлено через 3мин.:

Серёга, на твоей плате такого не наблюдаю, либо ты не так выразилсяm16, 08 Янв. 16, 03:16
Да нет там ни каких прорезей от пыли. Просто мне про разрядный резистор чё то сказали, а я и поправил, что разрядный зазор бывает. Но нет его конечно там. Это же не плата кинескопа и не строчник.

Добавлено через 22мин.:

вся срань кроется в асуреm16, 08 Янв. 16, 03:16
Ну только вот выловить её не удалось. Я теперь совсем не понимаю в чем причина. АСУР работает антенной и сбивается контроллер от ЭМ поля. А что делать я не знаю. Хорошо хоть с зазором прокатило.
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.97  08 Янв. 16, 02:00, через 39 мин
попробуй диоды шоттки повесить прямо на клеммы асур куда дт цепляется.  это как защита от выбросов из шлейфа
protect.png
Protect. Борьба с наводками и сбоями. Вопросы по электр(он)ике.

а по большому имхо у проца фузы нужно поправить
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.98  08 Янв. 16, 08:05
попробуй диоды шоттки повеситьm16, 08 Янв. 16, 04:00
Можно попробовать.

Добавлено через 3мин.:

у проца фузы нужно поправитьm16, 08 Янв. 16, 04:00
Исходники есть же.
сообщения удалены (10)
Бухариков Доцент Ишим 1K 162
Отв.99  08 Янв. 16, 13:47
Я же просил разнести оба устройства!ZSerje, 08 Янв. 16, 15:14
А я вспомнил тебя добрым словом когда сбои пропали.