Что пишет пресса за самогон
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.6K 1.7K
Отв.2120 10 Окт. 21, 10:46
Атенон, тема будоражит умы читающих. Значит актуальна. Задача по большому счету сделать винокуров не мусором который вытаскивают когда захотят и используют как хотят. С нами должны считаться. И относится к домашнему самогоноварению серьёзно. Как к традиции и культурному достоянию. А чего там продавать и как мы сами должны разобраться без указивок от руководящих товарищей. Как говорит главный решальщик- мухи отдельно, котлеты отдельно.
Атенон
Доктор наук
Кострома
779 240
Отв.2121 10 Окт. 21, 11:10, через 25 мин
А чего там продавать и как мы сами должны разобраться без указивок от руководящих товарищейmakar123, 10 Окт. 21, 10:46Вообще утопическая идея)))
По правде сказать, я не возражаю против появления возможности легально продавать свой алкоголь. Но этого не будет. По крайней мере до тех пор когда народ, на протяжении нескольких лет подряд, перестанет дохнуть от паленки.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
2.6K 652
Отв.2122 10 Окт. 21, 11:18, через 8 мин
А чего там продавать и как мы сами должны разобраться без указивок от руководящих товарищей.makar123, 10 Окт. 21, 10:46Налоги и акцизы плати - дальше можешь сам разбираться.
... если захочешь конечно ... но скорее всего интерес пропадет.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.6K 1.7K
Отв.2123 10 Окт. 21, 12:02, через 45 мин
Налоги и акцизы плати - дальше можешь сам разбиратьсяneva2012, 10 Окт. 21, 11:18В том то и дело что условия там драконовские. Мульти миллиардеры выживут, остальных перестреляют. Эта монополия ни в п..у ни в красную армию. В других местах типа газа им не помешало поделится с частниками вплоть до иностранцев. Скоро закончится. Потихому переключатся на сельское хозяйство. Так и сыр, и сгущёнку, и копчёное сало под акцизы подведут...🙂
У меня такое впечатление что на нас не пошли войной прямо сейчас, ещё и потому что, забугорные деятели кормящиеся на наших полезных ископаемых против. Вот америкосы и мудят чтобы и их допустили до тела. Только больно они хитрожоп.е напечатать бабла и захватить рынок. Это их и бесит.
А нашим глав.... не до нас в этих разборках завязли.
marder
Доктор наук
Новомосковск
771 263
Отв.2124 10 Окт. 21, 15:49
С нами должны считаться. И относится к домашнему самогоноварению серьёзно.makar123, 10 Окт. 21, 10:46С какого такого перепуга? С точки зрения экономики и государства проку от вас ноль. Если не сказать больше - растрачиваете ресурсы на сомнительное занятие. 500 литров он нагонит видите ли и уплатит налоги. 12 тысяч по сегодняшним ставкам? Сущие копейки. Администрирование сборов, тем более таких сложных как акциз, с тысяч мелких налогоплательщиков очень затратное занятие. Овчинка не будет стоить выделки, а если учесть что под этой овчинкой толпами попрут волчищщи, то и подавно никто на это не пойдет.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
Отв.2125 10 Окт. 21, 16:31, через 43 мин
marder, не выдумывай.
Администрирование акциза это вообще ноль вопросов.
Просто производителем бухла регулярно выкупаются акцизные марки, которыми он обвешивает свои бутылки, И ВСЕ!
Купил 2500 марок - произвел 2500 бутылок. Купил 25000 - произвел 25000.
Продал бутылку без марки - потерял бизнес.
Куда уж проще...
П.С. Во многих странах бывшего СНГ и европы открытие малой винокурни - калька с нашей российской (точнее с советской) процедуры открытия кафе или ресторана...пищевого производства, короче.
Потому что бухло - есть по сути пищевой продукт, и ЕСТЕСТВЕННО делать его по тем же правилам, что и сыр, и хлеб, и консервы в автоклаве, и грибы маринованные.
Вот прям попунктно практически - я эту фигню проходил сначала когда жена открывала детское кафе, потом в латвии читал регламент открытия винокурни хозяином яблоневого сада, который сына-оболтуса приучал к труду таким образом (гонят сейчас сырец и продают во францию, кальвадосникам)))
Вообще нет никаких проблем, и проверок за три или четыре года у них ни одной! не было! даже при открытии никто ничего не смотрел!!! (и не будет, пока кто-нибудь не отравится их продукцией, и не пожалуется на изготовителя).
Депозит 15000 евро лежит себе в банке гарантийный, они с него покупают акцизные марки (1 евро за литр АС) и раз в месяц пополняют обратно - ВСЕ!!!
Администрирование акциза это вообще ноль вопросов.
Просто производителем бухла регулярно выкупаются акцизные марки, которыми он обвешивает свои бутылки, И ВСЕ!
Купил 2500 марок - произвел 2500 бутылок. Купил 25000 - произвел 25000.
Продал бутылку без марки - потерял бизнес.
Куда уж проще...
П.С. Во многих странах бывшего СНГ и европы открытие малой винокурни - калька с нашей российской (точнее с советской) процедуры открытия кафе или ресторана...пищевого производства, короче.
Потому что бухло - есть по сути пищевой продукт, и ЕСТЕСТВЕННО делать его по тем же правилам, что и сыр, и хлеб, и консервы в автоклаве, и грибы маринованные.
Вот прям попунктно практически - я эту фигню проходил сначала когда жена открывала детское кафе, потом в латвии читал регламент открытия винокурни хозяином яблоневого сада, который сына-оболтуса приучал к труду таким образом (гонят сейчас сырец и продают во францию, кальвадосникам)))
Вообще нет никаких проблем, и проверок за три или четыре года у них ни одной! не было! даже при открытии никто ничего не смотрел!!! (и не будет, пока кто-нибудь не отравится их продукцией, и не пожалуется на изготовителя).
Депозит 15000 евро лежит себе в банке гарантийный, они с него покупают акцизные марки (1 евро за литр АС) и раз в месяц пополняют обратно - ВСЕ!!!
marder
Доктор наук
Новомосковск
771 263
Отв.2126 10 Окт. 21, 17:50
, не выдумывай.Наверное так оно было на заре внедрения акциза. Может быть оно так и есть сейчас, хотя вряд ли. Я свою мысль излагал на основании некоторого инсайда. Мне показывали как внешне выглядит отчетность, которую не самый крупный ЛВЗ регулярно сдает в ФНС. Бумажная, измеряется килограммами. Предполагаю что и в РАР идет такая же писанина на каждую марку.
Администрирование акциза это вообще ноль вопросов.
Просто производителем бухла регулярно выкупаются акцизные марки, которыми он обвешивает свои бутылки, И ВСЕ!
Купил 2500 марок - произвел 2500 бутылок. Купил 25000 - произвел 25000.
Продал бутылку без марки - потерял бизнес.
Куда уж проще...игорь223, 10 Окт. 21, 16:31
Добавлено через 10мин.:
1 евро за литр АСигорь223, 10 Окт. 21, 16:31Хорошая ставка. Вот только у нас она в 7 раз выше.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.6K 1.7K
Отв.2127 10 Окт. 21, 18:03, через 13 мин
marder, сами административные процедуры можно упростить до нельзя в пользу винокура. Какие волчищи... все будут равны. Ровнее только крупные алкозаводы. Остальные могли бы просто малость заработать. Государство определило бы правила и квоты, сырьё и объёмы. Сообщество само себя должно контролировать и регулировать. Одно плохо, те кто более глубоко понимает процессы не влезут в шкуру администраторов. Нужно всю прежнюю жизнь отставить и заняться новым делом. Нелегко это сбрасывать по весне кожу..
А про продукт что попадёт на рынок ИМХО только с топового оборудования. Вот по типу как у Семёновича. Их, подобно производят в России около 30 марок-заводов-фирм. Науку винокурения многие постигли. Один два три продукта выставить на полку в местном магазине было бы не плохо. Там и будет реальная оценка мастерства. Чей продукт покупают, тот и на коне. Остальные и не стремящиеся к коммерции, просто будут гнать для себя. Тихо и спокойно. Имея за спиной профсообщество. Эту тему пора закидывать в инфпространство винокуров. И обсуждать.
P.S. Видал по какой цене стоят топовые дистилляты в сетях типа Метро. Оборзели явно..
А про продукт что попадёт на рынок ИМХО только с топового оборудования. Вот по типу как у Семёновича. Их, подобно производят в России около 30 марок-заводов-фирм. Науку винокурения многие постигли. Один два три продукта выставить на полку в местном магазине было бы не плохо. Там и будет реальная оценка мастерства. Чей продукт покупают, тот и на коне. Остальные и не стремящиеся к коммерции, просто будут гнать для себя. Тихо и спокойно. Имея за спиной профсообщество. Эту тему пора закидывать в инфпространство винокуров. И обсуждать.
P.S. Видал по какой цене стоят топовые дистилляты в сетях типа Метро. Оборзели явно..
marder
Доктор наук
Новомосковск
771 263
Отв.2128 10 Окт. 21, 18:20, через 17 мин
профсообществоmakar123, 10 Окт. 21, 18:03Маниловщина чистой воды.
С такими идеями помнится 30 лет назад с мелким фермерством носились. А в конце концов пришли к агрохолдингам. Да и у фермеров какие есть по несколько тысяч га земли, это уже не фермеры в чистом виде, а просто одна из организационно-правовых форм.
Не пытайтесь пришить к мухе уши слона. Не взлетит все одно. Повторюсь: с точки зрения государства самогонщики не имеют никакой пользы и никто им навстречу не пойдет, принимая законы, упрощающие оборот алкоголя. Не тот Гондурас и его хитрые граждане. Что собственно и демонстрирует оренбургский инцидент.
Кстати, инциденты с метанолом и сотнями смертей во многих странах случались, не только у нас.
Атенон
Доктор наук
Кострома
779 240
Отв.2129 10 Окт. 21, 18:22, через 3 мин
Сообщество само себя должно контролировать и регулироватьmakar123, 10 Окт. 21, 18:03Очередное СРО со вступительными и регулярными членскими взносами.
. Один два три продукта выставить на полку в местном магазине было бы не плохоmakar123, 10 Окт. 21, 18:03Заплатив за вход и за полку
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.6K 1.7K
Отв.2130 10 Окт. 21, 19:17, через 56 мин
Маниловщина чистой воды.marder, 10 Окт. 21, 18:20
Повторюсь: с точки зрения государства самогонщики не имеют никакой пользы и никто им навстречу не пойдет,marder, 10 Окт. 21, 18:20Всё правильно. Только не забывай писать ИМХО.
Я пишу про один сценарий. Ты про другой, т.е. никакой. Потому это только наши мнения, видение проблемы, утверждения.
Отв.2131 10 Окт. 21, 19:40, через 23 мин
Не пытайтесь пришить к мухе уши слона.marder, 10 Окт. 21, 18:20
вчера был в бане, так пара компаний в открытую заявляла, мол бухали пару дней, один самогонщик напоил. И это нормально, в принципе, дорвались мужчины до халявной выпивки
marder
Доктор наук
Новомосковск
771 263
Отв.2132 10 Окт. 21, 19:52, через 13 мин
вчера был в бане, так пара компаний в открытую заявляла, мол бухали пару дней, один самогонщик напоил. И это нормально, в принципе, дорвались мужчины до халявной выпивкиVolcano, 10 Окт. 21, 19:40А стали бы они бухать, если нужно было заплатить все как по закону: акцизы, налоги, накладные расходы, по итогу рублей 300-400 за поллитра, не считая амбиций винокура и полной себестоимости продукции?
Вся беда винокуров-идеалистов состоит в том, что они не осознают за счет чего они имеют ценовое преимущество перед казенкой - путем подпольного образа производства, а уже во вторую очередь, и то неочевидно, за счет качества.
А уж при выходе на рынок однозначно выживут считанные единицы.
Добавлено через 17мин.:
Всё правильно. Только не забывай писать ИМХО.Я пишу очевидные реалистичные вещи. А ты - несбыточные мечты. Причем фактор госрегулирования рынка алкоголя не самый ограничительный в этом деле. Банальная экономика задушит ваш мелкий бизнес. И в конце концов все скатится к закупкам контрафактного этанола, черным зарплатам и черной кассе. Потому что так проще.
Я пишу про один сценарий. Ты про другой, т.е. никакойmakar123, 10 Окт. 21, 19:17
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.2133 10 Окт. 21, 20:22, через 31 мин
Не пытайтесь пришить к мухе уши слона. Не взлетит все одно. Повторюсь: с точки зрения государства самогонщики не имеют никакой пользы и никто им навстречу не пойдет, принимая законы, упрощающие оборот алкоголя. Не тот Гондурас и его хитрые граждане. Что собственно и демонстрирует оренбургский инцидент.Инциденты прискорбные - были везде... Помните год назад на турецкой яхте - траванулось человек 70 наверное, с фатальным исходом...
Кстати, инциденты с метанолом и сотнями смертей во многих странах случались, не только у нас.marder, 10 Окт. 21, 18:20
мой вопрос в чем....ладно, проблемы везде...
как во многих странах - Болгария, Чехия и прочеее - решают пролблемы с налогами, акцизами и контрафактами...??
там ведь - все официально разрешено...
Блин.. ну как??? платят налоги и продают? - что получится, как бог на куб положит...
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.4K 547
Отв.2134 11 Окт. 21, 01:22
Болгария, Чехия и прочеее - решают пролблемы с налогами, акцизами и контрафактами...??
там ведь - все официально разрешено...Zapal, 10 Окт. 21, 20:22
Ну если и все разрешено- то не всем. Крестьянам с землёй в пределах своего урожая.
Это немецкая система. Там лицензии Бисмарка до сих пор в ходу. Новых не выдают. Хочешь лицензию - купи ферму с землёй и гони из своего урожая, урожая не случилось - минсельхоз следит - не гони и не продавай. Типичное сельскохозяйственное производство в переработку.
Добавлено через 2мин.:
И в конце концов все скатится к закупкам контрафактного этанола, черным зарплатам и черной кассе. Потому что так проще.marder, 10 Окт. 21, 19:52
👍👍👍
И займёт это минут 10 после начала деятельности 🤣🤣🤣
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.6K 1.7K
Отв.2135 12 Окт. 21, 09:36
И в конце концов все скатится к закупкам контрафактного этанола, черным зарплатам и черной кассе. Потому что так проще.marder, 10 Окт. 21, 19:52
И займёт это минут 10 после начала деятельностиDIMA1965, 11 Окт. 21, 01:22Этот этанол кому-то ещё надо произвести. И как то продать не чистому на совесть винокуру.
- ИМХО если захотят эту лавочку прикрыть, вот тут точно потребуется 10 минут. Продают левак, под контролем из списка живущих вне закона, они ещё подлее и хуже чем приписываемые и намалёванные нам образы. Когда их за одно место, при очередном переделе, берут, драпают из страны за бугор и из заправских слуг народа становятся вороненками и его пассиями. Вот только нам бежать в отличии от них некуда. И жизнь свою надо здесь налаживать.-
Очередное СРО со вступительными и регулярными членскими взносами.Атенон, 10 Окт. 21, 18:22
Можно обойтись и без членских взносов.
Коллеги не сводите всё в конечном счёте к банальному употреблению спиртных напитков. Есть море других сфер их применения.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.4K 547
Отв.2136 12 Окт. 21, 13:50
Коллеги не сводите всё в конечном счёте к банальному употреблению спиртных напитков. Есть море других сфер их применения.makar123, 12 Окт. 21, 09:36
Ага.
Десятилетиями в деревне каждый день мыли окна. Спиртовым средством «Блестящий».
А потом начали оздоровляться Боярышником. От 0,1 до 1,5 литра но в пластике я видел. 😢
Ежедневно оздоровлялись а Окна остались грязные 🤣🤣🤣
Димон_С
Студент
Киров
33 12
Отв.2137 12 Окт. 21, 13:59, через 9 мин
Ежедневно оздоровлялись а Окна остались грязныеDIMA1965, 12 Окт. 21, 13:50Вывод: здоровье важнее окон.
Andrey_Taganrog
Кандидат наук
Таганрог
427 143
Отв.2138 15 Окт. 21, 22:03
chel-don
Доцент
Воронеж
1.6K 988 1
Отв.2139 16 Окт. 21, 10:32
Andrey_Taganrog, статья о российской действительности. Безнадега, а провинция вымирает...