Польский буфер (польская колонна)
yanbest
Студент
Новоуральск
26 8
Отв.5020 09 Окт. 19, 13:57
Приветствую, уважаемые гуру. Я начинающий самогонщик, сильно не пинайте). Читая тему, так и не понял, смогу ли я как то автоматизировать процесс работы с ПБ имея обычный старт-стоп. Гоню пока СС из сахарной браги на турбо дрожжах 48 universal. Оборудование следующее: куб 37л максима, вип царга 500мм, шампур 5ти тарельчатый нержавейка, вертикальный дэф, царга пастеризации, прямоточный холодильник, игольчатый кран, польский буфер 3л, старт-стоп на китайском терморегуляторе и клапане от КБ223, тэн 3кв, регулятор мощности на китайском регуляторе.
Дяптя
Ветеран
Волгоград
1.8K 1.2K

Отв.5021 09 Окт. 19, 14:13 (через 16 мин)
yanbest, Внедряешь датчик старт-стоп в ЦП и работаешь по превышению температуры на 0,2 (0,1-0,5). Это называется дельтой или залетом.
yanbest
Студент
Новоуральск
26 8
Отв.5022 09 Окт. 19, 14:27 (через 15 мин)
Внедряешь датчик старт-стоп в ЦП и работаешь по превышению температуры на 0,2 (0,1-0,5). Это называется дельтой или залетом.Дяптя, 09 Окт. 19, 14:13То есть работаем как будто ПБ нет? Как стартстоп начал часто клацать придушиваем отбор и так до 83 в ПБ примерно? Ну и головы параллельно покапельно из дэфа да (на счет голов так понял что достаточно половину отобрать, остальные ЦП в себе держать будет и они не попадут в отбор, тем более, что весь погон с дефа они еще капать будут)?
ser52
Специалист
Москва
174 39
Отв.5023 09 Окт. 19, 16:06
датчик устанавливать в ПБ а не ЦП в нем и место предусмотрено


Тоже пока "плаваю" в этой теме. Думаю если раньше был датчик в кубе, надо его перенести в пб, а если датчик был в царге в 4ф от куба, то пусть там и остаётся и управляет старт/стопом нам же главное, чтобы изики не прошли в отбор.
Дяптя
Ветеран
Волгоград
1.8K 1.2K

Отв.5025 09 Окт. 19, 17:33 (через 17 мин)
yanbest, yanbest, Не надо часто клацать, лучше работать по алгоритму автоуменьшения, клацнул клапан убираешь 12%. И так до минимума. Я работаю до 88 в ПБ, голов лучше отбирать 60% и добирать в 4 раза медленнее, пока все что надо не доберешь (в ЦП что то остается).
Старт стоп работает в ДЭФе, ЦП или царге.
Старт стоп работает в ДЭФе, ЦП или царге.
Архитектор
Студент
Россошь
41 3

Отв.5026 09 Окт. 19, 19:31
Вот мои наисекретнейшие цифры.Напомню: авт-ка 093,ПБ,ЦП,деф-ХД2,колонна д80-500 стекло.
№ выгона НУО СУО ПАУ Остаток в БАКЕ(%) в ПБ(%)
1-4. (до аварии)нагрузка 2,5кВт
85 98 93 0 7
Авария,потом нагрузка 2,4кВТ
5. 81 98 85,5 2,5 30
6. 82 98 90 1,5 19
7. 82 98 93 1 14
8. 82 98 93 1 14
9-11. 85 98 93 1 14-21 было замечено взрыв-е кипение в буфере
12. 83 95 90 4 65
Последний выгон-вишенка на торте.Останов был обычный,без аварий,в моем присутствии.Почему такие остатки? В СиВ отправили учить матчасть
№ выгона НУО СУО ПАУ Остаток в БАКЕ(%) в ПБ(%)
1-4. (до аварии)нагрузка 2,5кВт
85 98 93 0 7
Авария,потом нагрузка 2,4кВТ
5. 81 98 85,5 2,5 30
6. 82 98 90 1,5 19
7. 82 98 93 1 14
8. 82 98 93 1 14
9-11. 85 98 93 1 14-21 было замечено взрыв-е кипение в буфере
12. 83 95 90 4 65
Последний выгон-вишенка на торте.Останов был обычный,без аварий,в моем присутствии.Почему такие остатки? В СиВ отправили учить матчасть
Дяптя
Ветеран
Волгоград
1.8K 1.2K

Отв.5027 09 Окт. 19, 19:55 (через 25 мин)
Архитектор,Не делаю секрета, буду рад если кому то пригодится. По твоей схеме куб 50, 093 ПБ, ЦП, ДЭФ ХД2 верт.,колона ХД2. 2,1кВт.
НУО 80 (можно 81, перестраховался, пораньше уменьшение отбора). СУО 93, ПАУ 88 (градусник в ЦП как вкопаный, но бак пустой, а из ПБ выдаивать крохи не стал). Начальный отбор 1,6 л/час. Мерить сивуху в ПБ считаю пустой затеей. В кубе вода.
У тебя колонна - мечта, но какой начальный отбор при 2,4 кВт?
НУО 80 (можно 81, перестраховался, пораньше уменьшение отбора). СУО 93, ПАУ 88 (градусник в ЦП как вкопаный, но бак пустой, а из ПБ выдаивать крохи не стал). Начальный отбор 1,6 л/час. Мерить сивуху в ПБ считаю пустой затеей. В кубе вода.
У тебя колонна - мечта, но какой начальный отбор при 2,4 кВт?
Архитектор
Студент
Россошь
41 3

Отв.5028 09 Окт. 19, 21:45
Дяптя, начинаю отбор 2,5 лт/час.Продукт в итоге 95%.Крепость остатков меряю,пока все не устаканится,но следующий погон сделаю с твоими настройками,потом напишу.Раньше,на БКУ07М без ПБ и ЦП в кубе оставалось 5-7%.Продукт 93%,вполне и даже очень гуд по качеству.И отбор был быстрей.Здесь же,чтобы не взорвалось-отбор меньше,а в остатке бак+ПБ почти тоже.Качество не скажу чтоб заметно лучше.Вопрос-на хрена мне этот буфер?Не знаю
bardo
Профессор
Смоленск
6.1K 761


у тебя ПБ 3 литра? А ЦП какая?
Добавлено через 12мин.:
посмотри мощности твоих колонны, ЦП и буфера..
у тебя колонна с избытком мощности, относительно ЦП и ПБ.
Добавлено через 47мин.:
а куб какой?
Добавлено через 12мин.:
посмотри мощности твоих колонны, ЦП и буфера..
у тебя колонна с избытком мощности, относительно ЦП и ПБ.
Добавлено через 47мин.:
а куб какой?
290366alex
Профессор
Где то на Балтике
2.1K 1.6K

Отв.5030 10 Окт. 19, 00:27
Куб 32 л + ПБ 5 л+ 5 тарелок + ДЕФ ХД 5
Нагрев 2500 Вт
Отбор Начало 1300 мл конец 800 мл
Не могу победить кипение ПБ после 83градусов в ПБ
На 83 начинает подкипать
После 84-85 кипит и температура летает вверх вниз
Пробывал играть отбором и нагревом
Особого эффекта не получил
Может есть у кого то опыт как победить эту беду?
Окончание отбора ставлю на 90 градусов
Нагрев 2500 Вт
Отбор Начало 1300 мл конец 800 мл
Не могу победить кипение ПБ после 83градусов в ПБ
На 83 начинает подкипать
После 84-85 кипит и температура летает вверх вниз
Пробывал играть отбором и нагревом
Особого эффекта не получил
Может есть у кого то опыт как победить эту беду?
Окончание отбора ставлю на 90 градусов
игорь223
Академик
таганрог
30.6K 20.9K

Отв.5031 10 Окт. 19, 07:02
290366alex,
1. Уменьши нагрев до 2200Вт
2. Увеличь стартовый отбор до 1800 мл/час
3. Возьми кусок РПН сантиметров 10, расправь из плоскости в чулок, не растягивая его, и натяни плотно на огрызок внутри буфера до самого низа
П.С. В определенный момент буфер обязан закипать — это одна из основных его функций. Так что все у тебя нормально, но коррекция будет полезна, попробуй проверь)))
1. Уменьши нагрев до 2200Вт
2. Увеличь стартовый отбор до 1800 мл/час
3. Возьми кусок РПН сантиметров 10, расправь из плоскости в чулок, не растягивая его, и натяни плотно на огрызок внутри буфера до самого низа
П.С. В определенный момент буфер обязан закипать — это одна из основных его функций. Так что все у тебя нормально, но коррекция будет полезна, попробуй проверь)))
Архитектор
Студент
Россошь
41 3

Отв.5032 10 Окт. 19, 09:08
bardo, колонна работает от 1,5 до 4,5кВт.ПБ(3лт) и ЦП ХД2.Куб 100лт.,но СС не более 60лт.Сказали 3лт. буфер за глаза
bardo
Профессор
Смоленск
6.1K 761


Сказали 3лт. буфер за глазаАрхитектор, 10 Окт. 19, 09:08по объему да, а по мощности ПБ ограничивает колонну.
если тебя устраивала меньшая спиртуозность проукта, ты ж можешь увеличить скорость отбора и выйти на нее с буфером и ЦП...


Коллеги подскажите, можно-ли/нужно-ли использовать пб на 1м погоне?
Дяптя
Ветеран
Волгоград
1.8K 1.2K

Отв.5035 10 Окт. 19, 12:32
Архитектор, ПБ для разных серий отличаются тарелками, тебя надо было брать ПБ для 5 серии. Он мощнее. Объем ПБ к кубу 1/20 - 1/30, так что для 60 литров за глаза.
ты засомневался в ПБ. Когда ты начинаешь погон СС 40% у тебя в кубе 84, а в ПБ 79 и до 80 в ПБ ты отбираешь больше половины продукта, а без ПБ у тебя почти сразу 85 и уменьшение отбора. При 88 в ПБ, в кубе вода, а в ПБ остаток 2,5 литра и даже при спиртуозности 10% остаток АС 250 мл, какие хвосты были без ПБ?
Видимо НУО можно ставить 81, 80 - это я перестраховался. В основном много времени уходит на концовку, определись что для тебя важнее 2-3 часа или 0,5 продукта. berezikoff, на 1 погоне ПБ использовать не нужно, не забывай там 5 тарелок.
ты засомневался в ПБ. Когда ты начинаешь погон СС 40% у тебя в кубе 84, а в ПБ 79 и до 80 в ПБ ты отбираешь больше половины продукта, а без ПБ у тебя почти сразу 85 и уменьшение отбора. При 88 в ПБ, в кубе вода, а в ПБ остаток 2,5 литра и даже при спиртуозности 10% остаток АС 250 мл, какие хвосты были без ПБ?
Видимо НУО можно ставить 81, 80 - это я перестраховался. В основном много времени уходит на концовку, определись что для тебя важнее 2-3 часа или 0,5 продукта. berezikoff, на 1 погоне ПБ использовать не нужно, не забывай там 5 тарелок.


на 1 погоне ПБ использовать не нужно, не забывай там 5 тарелок.Дяптя, 10 Окт. 19, 12:32в том-то и дело, хотел укрепить сс, как на нбк. У Игоря видел видос, как он с браге "лепит" готовый продукт, говорит вроде потери по АС, про качество тоже не сказал.
Моя задача-сделать крепкий сс. Для чего? Если зерно, то выход на отгабри. Да и место меньше крепкий сс занимает. На днях приедет пб, буду эксперементировать.
Не плохо, если бы 223й дал свой коммент на эту идейку
Дяптя
Ветеран
Волгоград
1.8K 1.2K

Отв.5037 10 Окт. 19, 13:58 (через 14 мин)
berezikoff, Для того, что бы схема работала, нужен возврат флегмы в буфер, ДЭФ. То есть ты сейчас сгондобишь полноценную колонну и будешь на ней делать 1 перегон. Сделай второй, укрепляющий перегон на прямотоке и укрепишь СС.


Дяптя, Олег, рассуждаю не много по другому. В пб есть тк(5 тарелок), выписал вместе с пб доп.верхнюю крышку для режима тк, поставлю дэф(клюшку) и посмотрю что получится.
Хочу именно для фруктовой браги попробовать, что-бы потом пустить на прямоток.
Хочу именно для фруктовой браги попробовать, что-бы потом пустить на прямоток.
Дяптя
Ветеран
Волгоград
1.8K 1.2K

Отв.5039 10 Окт. 19, 14:43 (через 14 мин)
berezikoff,Почему не попробовать. Он будет работать не как ПБ, а как короткая ситчатая колонна.