Польский буфер (польская колонна)

Простенький узел не может работать. В нем конфликт между спиртуозностью в начале и конце сбрасывающей трубки. Имхо.

Виктрыч, И что по твоему произойдёт в результате конфликта?

Смотря сколько ТТ в точке отбора.

Практика показывает что не больше 3 ТТ

А температура куба в момент когда должно заработать?

Вопрос не понимаю.
Как на гидродинамику может влиять температура?
Хорошо, путь в кубе СС  и Т кипения 83 градуса.
Объясни, что ты имеешь в виду...

mekkaod, я неслучайно написал в тему разделяемой колонны. Вопрос в том, что там ищем компромис между очисткой и высотой колонны. Насколько я понимаю, чем беднее спиртом смесь в кубе (вторая половина перегона), тем больше тарелок нам надо и приходиться громоздить 2 трубы рядом и т.п. Буфер позволяет дольше качественно очищать спирт колонне с меньшим количество тт. Соответственно нужна меньше высота и может не надо делать дополнительные элементы рядом.

К сожалению я не настолько разбираясь, чтобы это утверждать - поэтому подкинул вопрос профи:).

Буфер позволяет дольше качественно очищать спирт колонне с меньшим количество ттKasperys, 22 Февр. 16, 22:24

Это заблуждение.
Существует теоретически описанное минимальное количество ТТ, необходимое для качественного разделения примесей в колонне.
Меньшим количеством ТТ не возможно справиться.
Но есть и другая сторона.
Эффективность насадки и высота ВЭЕП сильно зависит от гидродинамики колонны и если скромно подходить к производительности системы в целом, и использовать дорогую качественную насадку и использовать регулировку отбора по Т в кубе(а не старт-стопный с залётами алгоритм), то возможно вписаться практически в любую высоту насадочной части (вплоть до 1 см на ТТ)
Однако надо учитывать, что борьба с промежуточными примесями гораздо сложнее, чем с головными.
И любой способ позволяющий создать условия для удержания внутри колонны на определённой высоте, или вывод этих примесей наружу - приветствуется.

И любой способ позволяющий создать условия для удержания внутри колонны на определённой высоте, или вывод этих примесей наружу - приветствуется.mekkaod, 22 Февр. 16, 22:42

Выводу примесей наружу этот девайс в принципе не может способствовать, а вот размазать по телу очень даже поспособствовать может.

Привет всем. Зарустил польский буфер в составе дистиллятора. Созрела ржаная солодовая и посему задача получить приличный ржаной СЭМ напрчмую из браги. Не спирт. В кубе 15л примерно 12оборотов.
Все размеры аппарата от фонаря из имеющегося готового и работавшего железа. Буфер в смысле нижняя часть 40 см медной СПН  6.3. Верх 30см семигранки 3 нержа.
Включил мошь от фонаря. Потом оказалось что много. В буфере сконденсировались голлвы и тут же начали кипеть помтоянно заполняя весь объем по высоте. Бесновались заполнив трубу под срез.

Откапав примерно грамм 100 тайфун успокоился. Пошел НДРФ 96 с копейками оборотов.

А так как нужен ржааной исходник то уменьшил флегмовое. В буфере временами стали вырываться крупные пузыри. Выставил примерно так

Струя пока застабилизировалась 94оборота. Кипение в буфере тоже.
Напомню что гоню не спирт. Насадки всего 40+30см. Но напрямую из браги.
По заветам Польши.

Добавлено через 4мин.:

Сори за качество фото. Снова ушел на балкон. Да и ночь на дворе.

Виктрыч, есть разница с 5-10 тарельчатой колпачковой колонной?

Рано еще сравнивать. Ни одного промера кроме ареометром. Да и только начало. Но по любому фору даст. Если судить как она с головами рпзрулилась. И капель встала. И в пробирке все замерло. А хвосты я уже гонял. Заранее соломки подстелил.

Но по любому фору даст.Виктрыч, 24 Февр. 16, 21:03

За счет большего объема буферной жидкости?

Угу. У АлексеяТ ряд экспериментов с КТ и ПТН. Здесь нечто подобное. Только не так жестко. Но и проще. Только соразмерности нащупать. Чем и занимаюсь.

Piviet. Shtoto davno mne ne bylob;)

Виктрыч, nu shto rabotayet ili net? Ja teper na rabote ne smogu vsiego procitat

Нормально работает. Как и задумано. Сейчас просто самогон гоню сразу из браги.

Добавлено через 18ч. 50мин.:

Вести с полей. Сегодня дожал хвосты. ИА в отбор не прошел! Т.е промежуточные запутались в буфере!
Дегустнул вчерашние две фракции. В первой рано отпустил головы. Для бочки пойдет. Намерял 95 оборотов. Вторая 92. Насыщенный зерновой хоть ложку втыкай. Объединил.  Напиток богов. Ни намека на ИА. Который гнала тарельчатая уже при 90оборотах в отборе. Ну который с ладошки хрен смоешь. Только мочалкой.
Пока на этом все. Оно работает и великолепно.

Добавлено через 1мин.:

boxer1981228,
Глянь личку.

самогона-вагон, У меня из готовых деталей получились такие: корпус 36мм *430. внутренняя 17*380мм примерно. Трубка от пробки кеги и можно перемещать в штатной проклпдке/клапане по высоте. Но из за того что дальше идет на 23 то ограничивала скорость. Пришлось насадку заменить на мочалку. В идеале должна захлебнуться чуть позже чем основная труба.
Сначала хотел поменять 17ю. Но тоже не на что и вытекает замена корпуса. Вот мочалками и обыграл . Высота то как минимум с двойным запасом. Осталось синие лампочки вкрутить. На стекле ну очень красиво булькает.

Не забудь что последующая труба тоже должна быть с насадкой или как. Получается некий фильтр второго порядка для хвостов. А для промежуточный яля режекционный. Эсли с колокольни радиотехники взглянуть. Только вот пока с расчетами туго. Работаем.

Этот буфер конечно не в тему тут, но для справки - он в толстых книжках вполне доходчиво описан.mekkaod, 22 Февр. 16, 11:38

Вот он как раз то и в тему тут!!!
Потому что именно он логически завершает стратегию, которую показал нам польский коллега.
Все остальное - тактика.

НА самом деле в польском варианте насадочную часть колонны просто порезали на две части. И в разрыв встроили ресивер для увеличения (по Розенгарту) статической удерживающей способности.
В твоем варианте - нижние тарелки нужны для укрепления, а тарелка накопления (опять таки по Розенгарту) имеет большой обьем флегмы, для накопления промежуточных.
В варианте Виторыча - низ может быть польским, а верх - тарельчатым.
СУТИ дела это не изменяет, и конкретное исполнение поляка или производственника - совершенно неважно. Важно не как, а зачем это сделано)))

Виктрыч, кстати, тебе на заметку.
Если в твоем ресивере проковырять отверстие, и поставить краник, то может получиться еще круче.
В методе Руди было слабое место. Именно в том, что непонятно совершенно, где колупать дырку в колонне - где он, этот пик концентрации примеси.
В тарельчатом варианте все достаточно просто рассчитывается, зная КПД физической тарелки
В польском ресивере достаточно поставить насадки не меньше минимума, больше можно. Даже если пик концентрации будет расположен в насадке, с течением времени некоторую часть выдавит в куб, а некоторую - в ресивер.
Визуально ты точно будешь видеть (изменится характер кипения, точнее бурления) этот момент. И вот тогда можно краник слегонца приоткрыть, и сливать каку в отдельную баночку.
То есть оба метода (накопления и отвода) - соединить в одном девайсе.
)))

П.С. Да, краник нужно будет ставить в верхней части ресивера, чуть-чуть ниже (или вообще на уровне) перелива. Поскольку сивуха будет плавать (иметь максимальную концентрацию) на поверхности.
Могу и ошибаться, но думаю именно там размнее.