Лабораторное стекло (стекло в самогоноварении)

в прямом противоречии сTank, 28 Нояб. 16, 15:52

Никак нет. В смысле, мне оно как вино не нужно, я его приберегу как сырьё для перегонки. Как для себя решу вопрос с колбой, поеду в магазин, соберу аппарат и совершу первую в своей жизни (надеюсь, не последнюю) перегонку.

Geraet4501, Вот если честно, я бы и первую и вторую перегонку сделал по схеме куб -> холодильник
Причем без отбора голов и хвостов оба раза.
Тогда ты получишь довольно крепкий спирт-сырец.
Потом уже это дробить очень-очень медленно, головы особенно медленно, не покапельно - а вдвое тише. Задача - поймать в головах момент, когда пойдёт приятный запах - а он должен пойти с яблочной основы - и с этого момента начинать брать тело.
Тело тоже брать очень не спеша, до тех пор, пока не станет 60° в струе. Затем обязательно сменить посуду и снова внюхиваться, с растиранием на ладошках. Должен пойти мерзкий запах низкокачественной нитрокраски (впрочем, его по разному определяют, но точно мерзкий, неприятный) - вот тут, при малейшем намеке, прекратить отбор.
Первая часть - основная, она может получиться очень вкусной, вплоть до поставить на щепу и получить близко к кальвадосу.
Вторая часть, если повезёт, будет достаточно питьевой. В кубе и колбе останется сивуха, не советую пить её в горячем виде.

И эта, если ещё не начал закупаться стеклом - я бы сильно подумал. Ну вот холодильник, для первых опытов - ещё туда-сюда. А дефлегматор нормальный, он высокий, и денег стоит совершенно конских - при этом металлическая труба, плотно набитая мочалкой, даст уже больше эффекта при равных размерах.

А ещё - дистилляторщику, который работает с правильным сырьём на вискарь и/или коньяк (кальвадос, любую фруктовую чачу), дефлегматор, колонна и царги по большей части нужны только для переработки отходов. Напиток он получает с оборудования очень простого.

Geraet4501, Вот если честно, я бы и первую и вторую перегонку сделал по схеме куб -> холодильник
Причем без отбора голов и хвостов оба раза.
Тогда ты получишь довольно крепкий спирт-сырец.vdv, 28 Нояб. 16, 16:11

Спасибо за советы и объёмный комментарий. Остались только небольшие вопросы.

Я правильно понимаю, что вы предлагаете делать три перегонки? Две перегонки делать только с кубом и холодильником, а третью не спеша с кубом, колбой, дефлегматором и холодильником?

Другой вопрос, уже технологический: при первых двух перегонках когда нужно останавливать процесс? При определённом градусе спирта в получившемся? Я думаю подставлять под холодильник мерный стакан, опускать в него спиртометр и на протяжении всего процесса постоянно следить за градусом, время от времени переливая из стакана в большую банку. Плюс градусник дефлегматора на третьем этапе.

Вторая часть, если повезёт, будет достаточно питьевой. В кубе и колбе останется сивуха, не советую пить её в горячем виде.vdv, 28 Нояб. 16, 16:11

Первая часть - дистиллят с холодильника. Вторая часть - это то, что осталось в кубе и колбе, так? Если она будет не очень питейной, то её, возможно, имеет смысл добавлять в брагу при следующей перегонке. Браги у меня на несколько перегонок, могу попробовать разные варианты и сравнить результат.

И эта, если ещё не начал закупаться стеклом - я бы сильно подумал. Ну вот холодильник, для первых опытов - ещё туда-сюда. А дефлегматор нормальный, он высокий, и денег стоит совершенно конских - при этом металлическая труба, плотно набитая мочалкой, даст уже больше эффекта при равных размерах.vdv, 28 Нояб. 16, 16:11

Я ещё ничего не покупал, сперва как следует подумаю, поспрашиваю и прикину, а только потом поеду в магазин. Холодильник я точно куплю стеклянный, возьму достаточно большой и производительный, он точно будет нужен. Что касается дефлегматора за конские деньги, ну, у нас продаются стеклянные полметровые за 1000 рублей, мне по деньгам вполне подъёмно. Благодаря наличию больших кастрюль и зажимов я могу сэкономить на кубе и хорошо вложиться в остальные компоненты, не скупясь на качестве.

Вопрос по перегонке. Обычно говорят о двойной перегонке с отсечением голов и хвостов. Вы советуете тройную перегонку, причём с отсечением голов и хвостов только на третьем этапе. Так-то я интуитивно не сомневаюсь в возможности такого и в качестве полученного продукта, но не понимаю профитов по сравнению с первым способом. Чем ваш способ лучше?

Заранее спасибо за ответ.

Всё поломалось, всё поразбивалось...Megasan, 28 Нояб. 16, 04:29

Не говори... Убирая аппарат после последнего использования, расхерачил здоровый ртутный градусник. Теперь в планах вскрывать пол на балконе дабы дособирать разбежавшуюся повсюду ртуть.
P.S. Люди, не храните дома ртутесодержащие приборы! Рано или поздно они разобьются...

Я правильно понимаю, что вы предлагаете делать три перегонки?Geraet4501, 28 Нояб. 16, 16:55

Я бы предложил и четыре, но боюсь оказаться неверно понятым. Да, три. Но четыре дадут ещё лучше результат.

а третью не спеша с кубом, колбой, дефлегматором и холодильником?Geraet4501, 28 Нояб. 16, 16:55

Не обязательно, можно и третью на минимальном аппарате. А если правда четыре - таки советую именно на минимальном.
О частях:
Первая часть - это то, что до 60° в струе. Вторая - до мерзкого запаха, её брать в отдельную посуду.
Кубовый остаток - это уже третья, но она для "любимой" тещи. И добавлять никуда не надо. Да и сам не захочешь - когда куб откроешь, гадость жуткая.

я могу сэкономить на кубе и хорошо вложитьсяGeraet4501, 28 Нояб. 16, 16:55

... в ремонт после небольшого пожара, ага. На газу, говоришь? )))

Чем ваш способ лучше?Geraet4501, 28 Нояб. 16, 16:55

На оборудовании с малым укреплением в данном конкретном случае (на фруктовом сырье) ты получишь более концентрированные головы и шанс выделить так называемые подголовники - эфиры с великолепным запахом. Отсекая головы на начальных этапах, ты выплеснешь почти всю ароматику с ними, из-за плохого разделения. Потому и рекомендую на чистовой, последней, перегонке отбирать головы ОЧЕНЬ (ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ!!!) медленно.


Добавлено через 3мин.:

Ах, да. Чем крепче навалка, тем позже в отбор идёт сивуха. Еще и поэтому третий (лучше четвертый) перегон оставить единственным, когда будет производиться дробление.

Добавлено через 5мин.:

Вот почти идеал для финишной перегонки.

а так экономные люди крепят дефлегматор

Не обязательно, можно и третью на минимальном аппарате. А если правда четыре - таки советую именно на минимальном.
О частях:
Первая часть - это то, что до 60° в струе. Вторая - до мерзкого запаха, её брать в отдельную посуду.
Кубовый остаток - это уже третья, но она для "любимой" тещи. И добавлять никуда не надо. Да и сам не захочешь - когда куб откроешь, гадость жуткая.vdv, 28 Нояб. 16, 17:39

Тогда, выходит, при трёх перегонках дефлегматор вообще не нужен, качество и так хорошее. Насколько отличается по качеству результат трёх прогонок без дефлегматора от трёх прогонов с использованием дефлегматора на третьем прогоне? Я не гонюсь за идеалом и прекрасно понимаю, что первые разы дай бог чтобы всё без лажи с просто хорошим качеством получилось. Так что можно будет неплохо сэкономить на дефлегматоре, а при необходимости докупить его позже.

... в ремонт после небольшого пожара, ага. На газу, говоришь? )))vdv, 28 Нояб. 16, 17:39

Кастрюля большая, широкая и достаточно высокая. Это в какой поток горящего газа её нужно запихать чтобы поджечь деревянные прокладки и силикон у крышки? У меня квартира, а не цех по резке бронелистов.

Потому и рекомендую на чистовой, последней, перегонке отбирать головы ОЧЕНЬ (ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ!!!) медленно.vdv, 28 Нояб. 16, 17:39

А я вот думаю для первого раза попробовать сделать как раз без запаха и при третьей перегонке отсечь запахи, а потом сделать домашний ликёр. Очень я ликёры люблю.

Вопрос по первым двум перегонкам. Головы не отсекаются, всё идёт в банки для повторных перегонок. Как определить, когда нужно останавливать перегонку браги? По градусу? Каким он должен быть? С третьей-то перегонкой всё просто, знай 60 градусов со спиртометром карауль, тут всё ясно.

отсечь запахи, а потом сделать домашний ликёрGeraet4501, 28 Нояб. 16, 19:52

Для этого можно поставить сахарную бражку или тупо купить спирт.
Тратить на это фруктовый материал - кощунство.

Вопрос по первым двум перегонкам. Головы не отсекаются, всё идёт в банки для повторных перегонок. Как определить, когда нужно останавливать перегонку браги?Geraet4501, 28 Нояб. 16, 19:52

я обычно останавливаюсь на 5° в струе.

С третьей-то перегонкой всё просто, знай 60 градусов со спиртометром карауль, тут всё ясно.Geraet4501, 28 Нояб. 16, 19:52

Это первая часть, что на благородный напиток. А вот вторая часть, что после 60° до неприятного запаха, она в ликёр.

Насколько отличается по качеству результат трёх прогонок без дефлегматора от трёх прогонов с использованием дефлегматора на третьем прогоне?Geraet4501, 28 Нояб. 16, 19:52

качество разными людьми понимается по-разному. Кому и кобыла невеста. Ну вот получил спиртягу чистую - это для него качество. Для меня - это сохранение вкуса и аромата исходного материала. И тут требуется тонкая работа.

первые разы дай бог чтобы всё без лажи с просто хорошим качеством получилосьGeraet4501, 28 Нояб. 16, 19:52

Ну так отодвинь пока в сторону ценный материал и потренируйся на сахарной. Заодно и ликёров наделаешь )))

Подскажите пожалуйста какой максимальной производительности можно добиться от стекла?

какой максимальной производительности можно добиться от стекла?ultrakain, 29 Нояб. 16, 07:41

Лабораторной. Себе и семье хватит, друзей изредка угостить.

Magog, я знаю три способа борьбы с ртутью - самый лучший, наверное - залить трихлоридом железо (платы травят), обильно засыпать порошком серы, собрать экраном от РК кабеля - ркуть к нему липнет как припой впитывается, если медь чистая, конечно.

Для этого можно поставить сахарную бражку или тупо купить спирт.
Тратить на это фруктовый материал - кощунство.vdv, 29 Нояб. 16, 06:41

У меня другая проблема: на чердаке долёживают яблоки, ежели с ними ничего не сделать, пропадут. Я не знаю, куда от яблок деться, так что в моём случае это не расточительность, а банальная утилизация. Впрочем, всевозможные браги и вина - оффтоп, у нас тут стекло.

1. Покрутил так и сяк, единственный вариант над кастрюлей разместить стеклянный дефлегматор, чтобы флегма в куб стекала, это толстая силикиновая трубка, которая изгибается и позволяет сместить ось дефлегматора относительно оси штуцера. Правда, дефлегматор почти наверняка встанет под некоторым наклоном, пусть и небольшим. Вопрос: ухудшит ли это его работу?

А если отцепить дефлегматор и вставить в шланг переходник, то можно подключить холодильник. Такой вот конструктор для разных перегонок.

2. Какой крепости спирт можно получить в три перегонки по описанному вами принципу, при каждой перегонке используя только куб и стеклянный холодильник? То есть без дефлегматора?

Geraet4501, 2. зависит от крепости браги и жадности - на скольки вы обрежете хвосты. На сайте есть такой график, чтоб не искать прицепил. концентрация в парах это выход холодильнака -самогон.

1. Длиннее трубку - и наклонять не придется.
2. В зависимости от исходного сырья и жадности 75-85°

Спасибо за ответы. Почитав тему я отказался от покупки колбы Бунзена, а, значит, сэкономил тысячу.

Перед покупкой и сбором осталось только два момента. Первое - необходимый внутренний диаметр трубки, связывающей стеклянный холодильник с кубом. Кастрюля по виду восьмилитровая, заливать туда имеет смысл до 6 литров браги. Подскажите, какой диаметр достаточен?

Просто я видел два типа стеклянных холодильников: с широкими горловинами и с узкими трубками. Если диаметр трубки недостаточен, придётся покупать с горловиной и делать переходник.

Второй момент: закрепление градусника, думаю тоже стеклянный купить. Если просверлить отверстие в крышке, вставить в силиконовую пробку градусник, а пробку в крышку, будет ли это надёжной конструкцией? Можно, в принципе, силиконовым герметиком стык обработать. Раньше я думал его над дефлегматором поставить, но при прогонке без него надо же за температурой следить.

думаю тоже стеклянный купитьGeraet4501, 29 Нояб. 16, 11:28

Geraet4501, смотри чуть выше [сообщение #12869911] [сообщение #12870669] 

Geraet4501, смотри чуть выше [сообщение #12869911] [сообщение #12870669]Magog, 29 Нояб. 16, 16:31

Я это уже читал, почти всю тему прочитал, много вопросов отпало сходу.

По поводу разбитого стекла: аккуратность и аккуратность. В металлической крышке градусник думаю закрепить в силиконовой пробке, она мягкая и съест часть вибраций. А для стеклянной конструкции сделаю сам опоры из дерева и мягких прокладок. Мало ли любопытный кот захочет понюхать новую колбу, запрыгнет на стол и махнёт хвостом...

Стеклянный градусник не умеет пищать о достигнутой температуре. А насчёт аккуратности - так это совсем не то, что в цирке показывают. Когда на носу у клоуна жучка, на ней идёт случка, а на случке шарики весело подпрыгивают.
Я тоже первые аппараты делал ... ГХ-ГМ ... не очень эстетичными. Но хотя бы надёжность закладывал... И ни одной стекляшки не разбил, в итоге.
Тут смысл простой - нормальный куб стоит примерно, как 10 бутылок казёнки. Ну сырьё... Итого, начиная со второго ящика пошла экономия.

Можно, в принципе, силиконовым герметиком стык обработатьGeraet4501, 29 Нояб. 16, 11:28

Силикон со временем начинает подтекать и отлетает, причем местами. Видимо сказывается разница температурных расширений. Можешь не пробовать, я уже не раз накалывался. Самое надежное - металлический штуцер с накидной гайкой и уже туда термометр на силиконовой прокладке.

Geraet4501, собирая ртуть по балкону, зарекся - никаких стеклянных градусников в доме! (стеклянных ртутесодержащих приборов). Как бы ты аккуратно их не брал, все равно поздно или рано разобьется. У меня это через 3 года произошло, причем на ровном месте: задел кончиком за край банки, где он аккуратно хранился на ватной мягкой подушке.
Подумай над электронным, типа кухонного для мяса или мультиметр с термопарой. 

Magog, солидарен, у ртути есть такое бля..ое стойство - впитываться в бетон, пары в смысле. У нас в нии такой эпизод был тоже чего то кокнули, вроде всё собрали, пдк через время на свинец, ртуть мерили - превышение на ртуть большое. Шарик нашли, кисточкой хлорным железом обработали пятно сантиметров 20 в диаметре. Я спросил - нахуа - мне сказали иначе ещё месяца два фонить на превышение пдк будет.
Но на балконе, я думаю проблемы не будет - сдует пары.